VC 2400 8 ed

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 12:48

Bez owijania w bawełnę, 2400 wampirycznego zła na nową ed.:

Vampire lord+level
Level4, +2PD, Summon ghouls
Re-roll one miscast, Helm of commandment, Ward 4 +

Wight King
BSB, GW, Flayed Hauberk, 2+ ward vs flaming
Necromancer
spells 0,2, scroll, magic resist (1)
ward 6+ od machin dla unitu - albo na nekrosie, albo na kingu.

20 ghouls / ghast
20 ghouls / ghast
20 ghouls / ghast
13 ghouls / ghast*

5 dire wolves / doom wolf
5 dire wolves / doom wolf

33 Grave Guard / GW / FCG/ Barrows
33 Grave Guard / GW / FCG / Flaming attacks

Jeśli zakładamy grę na scenariusze, a nie piczkę, to jeden regon ghuli (ten do trzymania herosów) trzeba zastąpić szkieletsonami z bannerem, coby było więcej brejkpointów.

Prognozuję, że większość rozp VC będzie oscylowała wokół czegoś takiego. Ghule i gwardia z dwurakami wydają się przymusowe.

Robson · Post autor: **Robson** » 6 lip 2010, o 13:06

a moze jeszcze drugi lord, nie generał do walki, z kolejnym master of black arts

2 poziomowy z jakimis fajnymi itemkami, albo bez bo chyba sie nie mieści... +2pd to straszny item na 8ed.

ward 4+ dał bym wightowi, a lordowi anulowanie 1 hita... chyba jest takie coś w commonach

- na miscasta.
Monotonne te nowe VC ale moze da się wkomponowac coś więcej niz tylko 2 rodzaje unitów ;/ dobrze ze ostało mi sie te 80ghuli

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 13:15

Na 2400 jest 600 punktów do wydania. Niestety dwóch lordów to już straszne kompromisy punktowe - po 300 punktów na łebka. Można mieć 2x caster z MBA, 3 poziom i summonem, ale patrząc na death magic/miscasty, wolę generała lepiej zaimpregnować. Poza tym bez hełmu ta rozpa traci 50% powera.

Istotnie WK może mieć pancerzyk z wardem na 4+. Albo nawet ward 4+ z głupotą i odporność na KBka - jako BSB testujący w najgorszym wypadku na 9 z przerzutem chyba aż tak nie nabroi, a odporność na KBka teraz ważna jest.

Poza tym niestety tak to wygląda, jeśli chodzi o monotonność. Można rozmienić drugi klocek gwardii na coache i warghulfy, ale IMO lepiej jest konsekwentnie iść w masę - nowe maszynki błyskawicznie zdejmują monstery.

Tak jak napisałem - promykiem nadziei jest gra na scenariusze. Ja bym w takim wypadku zamienił mniejszy oddział guli na zambiosze, a jedną 20tkę na szkieli z FCG do trzymania magów. Banner +1 move może się przydać. W ten sposób mam aż 5 róznych jednostek w rozpie

Laik · Post autor: **Laik** » 6 lip 2010, o 13:27

Barbarossa pisze:Tak jak napisałem - promykiem nadziei jest gra na scenariusze.

dokładnie - jeżeli będziemy grali na scenariusze to wymusimy aby rozpiski były mniej porno wyśrubowane dzięki czemu gra będzie ciekawsza.

eliah91 · Post autor: **eliah91** » 6 lip 2010, o 13:35

Barbarossa pisze:Albo nawet ward 4+ z głupotą i odporność na KBka - jako BSB testujący w najgorszym wypadku na 9 z przerzutem chyba aż tak nie nabroi, a odporność na KBka teraz ważna jest.

Dokładnie takiego samego będę niedługo testował. Szkoda że musi być on foot, żeby canony szybko go nie zdjęły

Fisch · Post autor: **Fisch** » 6 lip 2010, o 13:37

Laik pisze:
Barbarossa pisze:Tak jak napisałem - promykiem nadziei jest gra na scenariusze.

dokładnie - jeżeli będziemy grali na scenariusze to wymusimy aby rozpiski były mniej porno wyśrubowane dzięki czemu gra będzie ciekawsza.

Bądźcie konsekwentni. Przeciez napisałeś Barb, że scenariusze spowodują jedynie w Twojej rozpie podmiankę ghouli na szkiele/zombie.

Chyba nie o to chodzi? Nie scenariusze są problemem 8 edycji.

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 13:45

Promyk nadziej na 5 rodzajów modeli w armii zamiast 3ech

Natomiast ogólnie 8 ed. nie ma problemów

Wszyscy chcieli grać na wielkich klockach piechoty i mamy, co chieliśmy - piechota core, piechota w special, brak przegiętych rare'ów, 150-200 modeli na stole w armii VC - cud miód.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 6 lip 2010, o 13:55

E tam monotonnie, zajebiscie bedzie wyglądała taka horda trupów! Klimat!

Zamierzasz tym na serio grac? (66 figsów gg?)

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 14:01

Miesiąc malowania GG. Wszystko inne mam. Why not? Na początek zrobię sobie jeden oddział.

Z drugiej strony na serio boję się, że VC awansują do rangi najnudniejsze armii w grze na miejsce krasiów (które teraz mają szansę na ciekawe rozpisku nawet). Poniewaz mam całkiem ładnie zrobione 1500 punktów krasiów i jakieś 3000 DE, powaznie rozważam zmianę armii na bardziej różnorodną.

Robson · Post autor: **Robson** » 6 lip 2010, o 14:12

zastanawiam sie czy rezygnowanie z eteryków ( obu rodzajów ) jest dobre, co prawda utykają w klocku ale co z tego, jezeli to drogi regon to warto i 3-4 tury go wycinać no i w 2 tury są w stanie dojść do maszyn

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 14:24

To już pytanie o preferencje. Do eteryków trzeba wziąć więcej bohaterów i zapewne też coacha. Bo magia ich ścina do zera... 1 scroll i jeden wardscroll pewnie nie wystarczą. Do tego sporo paskudnych czarów bije po inicjatywie.

Wreszcie - wszędzie pełno klocków, które są dużo bardziej manewrowe niż teraz (dopiero widząc szarżę klocka dwarfów na oddział przeciwnika oddalony o 10" po przekątnej człowiek widzi, jak bardzo battl się zmienił).

IMO eteryki są strasznie ryzykowne, mimo wszystko - bardziej niż kiedyś. Ale oczywiście to, czy 10 wraithów zamiast jednego kloca GG się będzie spisywać, zależy od metagame, jaki się wykształci - na razie ciężko powiedzieć. Mimo to typuję, że w prawie każdej armii będzie mag 4ego.

Robson · Post autor: **Robson** » 6 lip 2010, o 14:54

lory na razie tylko przeglądałem

ale moze sie okazać, ze ktos dobrał taki, ze na eteryki nic nie ma

a nie mozna zmieniac lora przed bitwą. jest to jakaś nadzieja

no i takie 10 ratów wsiadające w jakiś kloc 40stu

black gurds czy white lions to radość

jakiej nie zaznano w tej edycji.

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 15:02

Zgadzam się, że główną nadzieją eteryków jest lore of death.
Inna sprawa, że z demonami nadal przerąbane.

Fluffy · Post autor: **Fluffy** » 6 lip 2010, o 15:05

A czemu ghule a nie szkiele?

Pozdrawiam

Robson · Post autor: **Robson** » 6 lip 2010, o 15:11

bo mają 100 ataków

i posion, który w erze armi piechotnych jest lepszy niż na 7ed. modną kawalerię.

Fisch · Post autor: **Fisch** » 6 lip 2010, o 15:12

Gorzej, ze Wraciaki mają teraz ograniczone pole widzenia i w każdej armii będzie hero/BSB na koniku z magicznymi atakami i przerzucanym 1+ save...
Oczywiście w linii w piątce kawy/faście/kuszolach, żeby nie bać się banszetki.
Trudno powiedzieć, czy Wraciaki zyskały. Na pewno magia będzie bardziej niszcząca i powszechniejsze będą klocki piechoty w których duszki jednak trochę grzęzną.

Co do rozpy to wcale nie jest taka mocarna. Ghoule da się zatrzymać "kowbojami" z mocnym przerzucanym savem albo stuborniarzami (mówię z perspektywy bretki). Nie mówię nawet o Doombullu z Platem;] Albo zwykłym herosie na juggerze khorna WoCH z przerzucanym savem. Smok DE przy odrobinie farta przebija się w jedną turę przez klocek 20 Ghouli. Mnie nadal najbardziej przekonują w 8 edycji właśnie tacy pojedynczy herosi "na patentach"

Co do grave guardów to trochę przegiecie z tymi 33 modelami;]
Oj, ciężko się z czymś takim będzie walczyło chyba każdemu. W sumie to tylko druga gwardia z lepszymi rzutami może to przepchnąć w walce;] No i strzelanie krasi trochę boli...

Nie wierze też, żeby ktokolwiek (oprócz może Holana

) chciał grać taką nudną i monotonną rozpiską podczas gdy Wampiry mają mnóstwo ciekawych jednostek: Czarnego Trenera, Vargulfy, BK, Wraciaki, Blood knights, Fell Bats i bardzo mocnych herosów "na patentach" - BSB biegacz, kowboje Wight Kingów...

Post autor: **Barbarossa** » 6 lip 2010, o 15:59

Fluffy pisze:A czemu ghule a nie szkiele?
Pozdrawiam

1) 15 poison ataków zamiast 10 nie-poison ataków. Nawet monstery mogą zarwać parę ran z tego. Do tego 14 ghuli z przyjemnością rozstawię np. w formacji 7x2: 21 poison ataków to potęga w odpowiednich okolicznościach. Szkiele niestety nie dają mi porównywalnej elastyczności, tylko static. A static CR w tej edycji jest strasznie mało przydatny. Piechota nawet z +7 do CR nie przepchnie monstera z thunderstompem... i dostanie wklep od piechoty do walki.

2) WS3 zamiast 2 robi dużą różnicę, patrzac na nowe szasady feara. Ghule się będa szarpały ze śmieciami na flankach, czasami poza zasięgiem generała, lub kiedy hełm będzie potrzebny gdzie indziej. W walce śmiecie kontra śmiecie, ghule wychodzą na plus dzięki temu.

@Fish - Jeśli Twój bohater za 160 punktów tkwi w klocku ghuli za 160 punktów, to nie wiem, kto kogo "przetrzymuje". Ja przynajmniej mam szansę go skroić/złamać na farcie. Mam zupełnie odmienną percepcję siły samotnych bohaterów w 8 ed...

Również te monstery nie powalają. Jako odnudzenie rozpy jestem gotów do kompromisu polegającego na wzięciu jednego klocka ok. 24 GG z flamingami i hw+shield oraz wrzucenie black coacha

Niemniej nie będzie to tak skuteczne, chyba, że na imperium.

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 7 lip 2010, o 00:13

Robson pisze: no i takie 10 ratów wsiadające w jakiś kloc 40stu black gurds czy white lions to radość jakiej nie zaznano w tej edycji.

Jak ktoś wystawi kloc 40+ elfiej piechoty bez AoL, to pozdro dla niego

Robson · Post autor: **Robson** » 7 lip 2010, o 08:01

na tyle pkt. 2500+ znajdzie sie zawsze coś cennego bez magicznych ataków.

Malcavian · Post autor: **Malcavian** » 8 lip 2010, o 09:53

a ja zapodam takie troche noobowskie pytanie - ale czemu w 8 ed fieldowac sie bedzie GG z dwurakami, a nie HW+shield ? czy dlatego, ze oni i tak maja mala inicjatywe i sobie za czesto pierwsi nie jebna, a majac po jednym ataku nie robi im to za bardzo, ze z drugiego szeregu oddaje sie 1 atakiem? o to chodzi?