8 edycja- pytania

[kufel007]

Bez kitu Skoro źle interpretujesz to po co się udzielasz i odpowiadasz na pytania wprowadzając ludzi w błąd?

Ale zaraz się poprawiłem
No i potrafię się przyznać do błędu

[debelial]

Monstrous Cavalry i Monstrous Beasts:

Oddziały sklasyfikowane jako 2 powyższe typy jednostek nie mają na stronie 81/82 (bodajże, piszę z pamięci) zasady Monstrous Support, w podsumowaniu na końcu podręcznika już mają. Jak powinno się grać: że mają tą zasadę, czy, że jej nie mają ?

Wg mnie mają - wszystko wskazuje na to że taki był zamysł, inaczej by nie napisali tego z tyłu (choć oczywiście rozumiem że jakiś wyjątkowo zawzięty osobnik mógłby się czepiać )

Natomiast jak jest z siłą Stomp ataku w modelach MC? Robione są z siłą mounta czy może najlepszą siłą modelu?

[Jab]

Efekty kilku zasad specjalnych się kumulują, efekty, nie zaś same zasady.

I tu się mylisz, ponieważ extra atack to też zasada tak jak frenzy czy hate.

Extra attack przykładowo to efekt posiadania drugiej broni, ale też efekt frenzy.

I wszystko to są zasady dające zasady.

Danie komuś w jakiś sposób dwóch frenzy nie dałoby tego rezultatu - ponieważ to nie byłoby już dublowanie efektu z dwóch różnych zasad, a jedynie dublowanie samej zasady (nie wiedzieć po co).

Napisz gdzie masz napisane że tak jest

[Byro]

Extra attack jest zasadą specjalną, ale jako wynikową innej zasady specjalnej.
To tak jak z unbreakable: przy okazji jest ItP, ale to nie ta sama zasada.
Mając unbreakable nie dublujesz ItP, to po prostu rezultat innej zasady.

[szafa@poznan]

Częśc cech jest z zasady matematycznie kumulatywna: np. dodatkowy atak - możesz go dostac raz, drugi trzeci, i będzie po prostu rosła jego ilość.

Podobnie ma sie z MR - każdy poziom MR zwieksza ward save na magię o 1. Podobnie ward save powiekszany jest przez markę tęczy.

Częśc zasad natomiast z założenia jest niekumulatywna matematycznie: np. zasada fly mówi: możesz w fazie ruchu przeleciec 10 cali. Nie oznacza to bynajmniej ze kolejne fly da ci kolejne 10 cali ruchu. Ani że dwa razy wziety killing blow spowoduje Kb na 5+ zamiast na 6+ (bo jego opis nie mówi: zwieksza o 1 szanse zrobienia killing blowa, jak przy mmagic resistance).

I tak imho powinno byc to traktowane bez względu na źródło. jest 2x frenzy? Spoko, są dwa dodatowe ataki. Jest MR1 z baneera, Mr1 z itemu na herosie i jeszcze marka na oddziale? Niech mają warda na 4+. Ale juz np. dwie regenki nie powodujące zwiekszenia rzutu obronnego tylko dające jeden konkretny, spowodowałyby że wybieram lepszy i rzucam na niego (dwa razy kulac nie moge bo zabraniają tego zasady). Podobnie z podwójnym strachem i terrorem.

[Oni No Maćko]

Czytam ten cholerny podręcznik i wychodzi mi coś jeszcze innego: (tłumaczenie bardzo lightowe i skrótowe) Może się to wydawać oczywiste, ale jeśli nie napisano inaczej, model nie ma żadnych zasad specjalnych. Większość zasad specjalnych dawana jest modelowi przez stosowny wpis w jego Księdze Armijnej. Dodatkowo ataki modelu mogą dostać dodatkowe bonusy wynikające z ekwipunku, którego używa. Podobny efekt (czyli boosty do ataków) model może uzyskaćz czarów, które zostały na niego rzucone lub nawet może w wyniku przebywania na jakimś szczególnym terenie (dającym jakieś specjalne zasady). Jeśli zajdzie taka sytuacja zasady dotyczące ekwipunku, czarów i terenów specjalnych wyjaśnią co trzeba (w sensie, że wszystko wymienione ma opisane zasady które dają modelowi). Jeśli nie jest zapisane inaczej to efekty te się kumulują.

Z tego zapisu wynika mi tylko i wyłącznie chęć wytłumaczenia przez GW, że jeśli masz mieczyk, który daje Ci killing blow a potem rzucisz na ten model czar dający Ci +2 siły to ta "kumulacja" polega na tym, że masz i KB i +2 siły a nie, jakby można było interpretować, jedna zasada specjalna zastępuje drugą, czyli znika KB i masz tylko +2 siły. Zapis o "jeśli nie zapisane inaczej" odnosi się do np. zbroi, która daje +2 save z zapisem, że tego save nie można polepszyć (przykład TYLKO dla zobrazowania o co mi chodzi i wiem, że to niby nie zasada specjalna, ale nie chce mi się teraz wymyślać lepszego przykładu - jak ktoś rozumie o co mi chodzi i nie odrzuca tego z założenia to przykład sam znajdzie )

[szafa@poznan]

czaje o co Ci chodzi - że my ogólnie wszyscy nadinterpretuejym słowo "kumulować". Że tyczy się ono tego że kumuluje się kilka różnych zasad, a nie kilka identycznych.

Czy w takim razie witch elfka (extra atak z broni extra atak z frenzy), powinna miec tylko +1 atak? bez sensu.

[Oni No Maćko]

czaje o co Ci chodzi - że my ogólnie wszyscy nadinterpretuejym słowo "kumulować". Że tyczy się ono tego że kumuluje się kilka różnych zasad, a nie kilka identycznych.
Czy w takim razie witch elfka (extra atak z broni extra atak z frenzy), powinna miec tylko +1 atak? bez sensu.

Nie upieram się, że moja interpetacja jest jedynie słuszna. Po prostu uważam, że jedynym problemem jest uściślenie co GW miało na myśli robiąc z extra attack osobna zasadę specjalną (bo o to tu się tak na prawdę tylko rozchodzi) i pewnie stwierdzą niedługo że np. wartości przy extra attack się sumują jeśli ma siękilka razy tę zasadę/ma się tę zasadę z kilku różnych źródeł/nie kumulują się, ale jak witch elfki stracą frenzy to zostanie im nadal zasada extra attack, bo mają ją również "w zapasie" z addicional hand weapon. To jak GW to uściśli jest kluczowe. Bo jak na moje, to oni z tym extra attackiem właśnie babola strzelili a nie z samym kumulowaniem zasad.
edit:literówki

[Hobbit]

Pytanie o losowanie czarów na Grey Seerze, skoro ten zna dwa lore-y na raz to:
- czy to, ile czarów wylosuję z każdego z lore-ów muszę zdecydować podczas tworzenia rozpiski?
- czy jeżeli wyrzucę dublet podczas losowania (ew czar już zajęty), to mam obowiązek wybrać z czar z tego samego lore-a?
- czy mogę wylosować błyskawice, jeżeli wcześniej WYLOSOWAŁEM ją elektrykiem?
- i w końcu czy mogę zamienić skitterleapa na skitterleapa?

[debelial]

Nie wiem jak z innymi pytaniami, ale na pewno elektrycy nie blokują możliwości posiadania błyskawicy przez seera.

Natomiast jeśli seer nie ma zasady że dowolny czar wylosowany w lore of ruin (czy jak się to zwie) może wymienić na błyskawicę, to blokuje ją dla innych seerów.

[White Lion]

Czy TLOS oznacza że las nie zasłania widoku?

w końcu pomiędzy 3-4 drzewkami które są na makiecie spokojnie cały oddział będzie widział

Dodatkowo żadna jednostka TLOS też nie zasłania bo zawsze gdzieś pomiędzy modelami, pod rękami a w ostateczności między nogami będzie dało się linię wzroku przeprowadzić
(trzeba będzie powsadzać oddziały screenujące na 5-10 centymetrową warstwę korka to nawet z górki nad nimi nie przestrzelą )

myślę że sporo do roboty będzie miała nasza LS żeby to ugrywalnić.

[Asgharoth]

ja mam z kolei inne pytanie. Jak rozpatrywać sytuację strzelania indirrect fire przez hellstorm w unit stojący za monolitem. Czy nadal stosuje się zasadę inaccurate, czyli celuje przed target co z kolei wyklucza się z indirectem, bo w tym trybie trzeba celować w target, bo jeżeli bierzemy pod uwagę inaccurate to trzeba celować w monol żeby dorzucić i potem jeszcze rozpatrzeć indirect?

wiem troche to zakrecone ale skoro to stone thrower to moze strzelić indirect tylko właśnie jak.

[Infernal Puppet]

Czy TLOS oznacza że las nie zasłania widoku?

Ano . Wreszcie .

(trzeba będzie powsadzać oddziały screenujące na 5-10 centymetrową warstwę korka to nawet z górki nad nimi nie przestrzelą )

Wałkarz .

[White Lion]

Czy TLOS oznacza że las nie zasłania widoku?

Ano . Wreszcie .

(trzeba będzie powsadzać oddziały screenujące na 5-10 centymetrową warstwę korka to nawet z górki nad nimi nie przestrzelą )

Wałkarz .

a w kontrzabawie w każdym oddziale strzeleckim (szczególnie w obsłudze maszyn) jeden model musi siedziec na "20cm drzewku" :)

od 8 edycji sale bitewne i stoły będą musiały mieć nie tylko ustalone wymiary długości i szerokości ale także wysokości - aby gracz wiedział idąć na turniej na co może sobie pozwolić


p.s. w oddziale lataczy też nie zaszkodzi jeden koleś na drągu :]

[Jankiel]

Czy TLOS oznacza że las nie zasłania widoku?

Ano . Wreszcie .

I taki mamy TLOS w wykonaniu GW. Choćby las miał 10 cali średnicy i był wypchany drzewami i krzaczkami, to i tak się zauważy jednego maga stojącego na jego drugim końcu .

[MAĆKO]

wszystkie moje orły będą dziobać ziarno z ziemi... czarodziejki będą klęczeć i szukać jakiegoś zielska do naparów treeman będzie ścietym konarem drzewa bo imperium go po ostatniej bitwie galezi pozbawiło

[gotih]

Kilka wątpliwości po przeczytaniu najnowszej erraty:

1.czy po rzuceniu 2 z lifa na czołg ma 12t?

2.czy 6 z lighta podwaja mv czołgu na 1SP

3czy jak rzucę 2 lighta na czołg to trzeba go w combacie normalnie trafiać?

[White Lion]

Kilka wątpliwości po przeczytaniu najnowszej erraty:

1.czy po rzuceniu 2 z lifa na czołg ma 12t?

2.czy 6 z lighta podwaja mv czołgu na 1SP

3czy jak rzucę 2 lighta na czołg to trzeba go w combacie normalnie trafiać?

hmm jeśli dobrze zrozumiałem wypowiedzi to errata zastępuje jedynie jego Special Rules ("change the special rules...") a to według podręcznika są:

Large Target
Unbreakable
Unit Strenght 10
Terror

oraz zmienia te z pozostałych zasad które są napisane dalej w erracie.

Odporność na magię nie jest jedną ze Special Rules czołgu a więc errata tego nie zmienia jeśli dobrze rozumiem.

[gotih]

hmm jeśli dobrze zrozumiałem wypowiedzi to errata zastępuje jedynie jego Special Rules ("change the special rules...") a to według podręcznika są:

Large Target
Unbreakable
Unit Strenght 10
Terror

oraz zmienia te z pozostałych zasad które są napisane dalej w erracie.

Odporność na magię nie jest jedną ze Special Rules czołgu a więc errata tego nie zmienia jeśli dobrze rozumiem.

Steam Tank, Magic phase
Ignore this paragraph.

[Hobbit]

Kilka wątpliwości po przeczytaniu najnowszej erraty:

1.czy po rzuceniu 2 z lifa na czołg ma 12t?

Nie można przekroczyć 10 w żadnej statystyce (s.3 RB)

2.czy 6 z lighta podwaja mv czołgu na 1SP

Nie, czar podwaja statystykę Movement, której to czołg nie posiada i nie kożysta. (swoją drogą nie można podnieść tym czarem ruchu ponad 10)

3czy jak rzucę 2 lighta na czołg to trzeba go w combacie normalnie trafiać?

Nie, bo czołg posiada w zasadach informację, o tym że jest trafiany automatycznie. Niemniej pomoże on inżynierowi.