DoCh 2400, VIII ed

[thurion]

mam przeczucie ze to wlasnie 2400 zostanie pierwszym nowym standardem (latwo sie liczy procenty, w praktycznie kazdej armii wchodzi co powinno:) ) tak wiec pierwsza rozpa na te punkty na nowa edycje:

1 Keeper of Secrets @ 500 Pts
Magic Level 1
Siren Song [25]
Soul Hunger [25]

1 Herald of Khorne @ 215 Pts
Battle Standard
Firestorm Blade [25]
Armour of Khorne [15]
Banner of Unholy Victory [50]

1 Herald of Tzeentch @ 165 Pts
Magic Level 2
Master of Sorcery [25]
Spell Breaker [25]

24 Bloodletters of Khorne @ 343 Pts
FCG
Icon of Endless War [25]

30 Pink Horrors of Tzeentch @ 390 Pts
Magic Level 3; FCG

5 Chaos Furies @ 60 Pts

5 Seekers of Slaanesh @ 126 Pts
Musician

1 Fiends of Slaanesh @ 55 Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55 Pts

1 Bloodcrushers of Khorne @ 70 Pts

1 Bloodcrushers of Khorne @ 70 Pts

5 Flamers of Tzeench @ 175 Pts

5 Flamers of Tzeench @ 175 Pts

Models in Army: 84

Lords: 500/2400 (20,7%)
Heroes: 380/2400 (15,8%)
Core: 793/2400 (35,5%)
Special: 126/2400 (5%)
Rare: 600/2400 (25%)

Total Army Cost: 2399

*jeszcze nie ogarnalem booka do samego konca, taki pierwszy rzut...

Keeper po poczatkowym zdegustowaniu LT, dla LD w 18 calach wrocil do łask dodatkowo ASF z I 10 to praktycznie staly re roll hitow, do tego re roll woundow w 1szej fazie walki + thunderstomp w polaczeniu z syrenka moga spowodowac ze przezyje dluzej niz jedna ture strzelania (dodatkowo model jest maly xD)

czekam na opinie

pzdr

[Jedy Knight]

MSZ - Eter i jescze jeden bzyk z MS. (Może po prostu zamiast kornika)
10 partii na nową edycję rozegrałem, ale nie Demonami, więc moje wypowiedzi w tym temacie nie mają specjalnej wagi.
Placki i nowe ST - rozjeżdżają tą rozpę. 2 kloce = "O jeden kloc za dużo".
Moim zdaniem itd itp.

[Arbaal]

Wszystko spoko ale i tak to jeszcze pozmieniasz skoro nie ogarnąłeś booka do końca
ihmo seekerki to shit i to co napisałeś w dziale demonów na szybko (z dwiema syrenami) wydawało się mocniejsze.
Flamery 4 i 6 a nie 2x5. Większe możliwości taktyczne. To taki sam dylemat jak z 4 fiendami(czy wystawić 2x2 czy 1 i 3)

[Dastor]

Flamery 4 i 6 a nie 2x5. Większe możliwości taktyczne.

?

[thurion]

MSZ - Eter i jescze jeden bzyk z MS. (Może po prostu zamiast kornika)
10 partii na nową edycję rozegrałem, ale nie Demonami, więc moje wypowiedzi w tym temacie nie mają specjalnej wagi.
Placki i nowe ST - rozjeżdżają tą rozpę. 2 kloce = "O jeden kloc za dużo".
Moim zdaniem itd itp.

eter mi nie potrzebny
-4 do sava z bazy >>>> no save za 50pkt
drugie master of sorcery tez wydaje mi sie zbedne, chyba ze czegos jeszcze nie doczytalem - do srednio 6-8 kostek mysle ze styka jeden master + mala/duza petarda/obszarowka z horrorow

ST z T10 w armii demonow nie ma co rozjechac, ST z T6 jak sie nie gralo na wronie tez praktycznie nie mialo sie jak rozjechac... zadna zmiana

natomiast kloce to zaiste duza zagwozdka - od zawsze wolalem partyzantke od duzych soczystych unitow, to juz wyjdzie w praniu, w teorii i kloc horrorow i kloc blodkow maja swoje zastosowanie, choc mortarowo-klopowe placki beda karcić

Wszystko spoko ale i tak to jeszcze pozmieniasz skoro nie ogarnąłeś booka do końca
ihmo seekerki to shit i to co napisałeś w dziale demonów na szybko (z dwiema syrenami) wydawało się mocniejsze.
Flamery 4 i 6 a nie 2x5. Większe możliwości taktyczne. To taki sam dylemat jak z 4 fiendami(czy wystawić 2x2 czy 1 i 3)

narazie sie przymierzam do zlozenia mocnej armii z mniej wiecej tego co mam
seekerki w VII to byl mega shit, teraz przy vanguard i oslabieniu furii moga sie okazac wporzadku, tutaj to samo co przy klocach wyjdize w praniu, zawsze alternatywa jest 2x5 furii lub 10 demonetek z muzykiem

w stosunku do tego co napisalem na szybko to dosc predko zrezygnowalem z chariota slaanesha, na VIII ed strzelanie - wydaje mi sie ze kazda armia ktora moze to zrobic bedzie miala morze lekkiego shootingu - to jest za mietki

z 4 fiendami nigdy nie bylo dylematu, zawsze oplacalo sie bardziej 3+1 flamerow tez narazie nie wiem czemu 4+6?

jedno co analizuje wlasnie to charioty khorna, wydaj sie soczyste i wystarczajaco odporne

pzdr

[szafa@poznan]

furie niby straciły, ale jako że nie ma limitu, czyms trzeba zapchać cory a to nadal latacz, to imho cos ala 5 oddziałow po 5 sztuk za marne 300 punktów to nadal będzie początek składania rozpy.

Baner z +1 do casta na horrorach? minimalizujesz ryzyko straty koncentracji, a +1 do casta jest w cenie.

Może paru bloodltterów więcej i ustawienie formacji hordy? W optymalnej wersji z herosem to będzie jakoś koło 30 ataków z ws5, hate, killing blow i na przyzwoitej inicjatywie.

[thurion]

furie niby straciły, ale jako że nie ma limitu, czyms trzeba zapchać cory a to nadal latacz, to imho cos ala 5 oddziałow po 5 sztuk za marne 300 punktów to nadal będzie początek składania rozpy.

a co chcesz wstawiac ze speciali skoro furie maja zapelniac cory ?

Baner z +1 do casta na horrorach? minimalizujesz ryzyko straty koncentracji, a +1 do casta jest w cenie.

dla mnie bez sensu, na malej bombie i tak trzeba kulnac 3 zeby weszla, obszrowke i tak trzeba rzucic z 2, a bombe z 3 kosci, tak mowi statystyka

Może paru bloodltterów więcej i ustawienie formacji hordy? W optymalnej wersji z herosem to będzie jakoś koło 30 ataków z ws5, hate, killing blow i na przyzwoitej inicjatywie.

dla mnie ta cala horda to jakis kosmos... front na 250mm ? jakos do mnie to nie przemawia... predzej zrobie 17+herald w formacji 3x6, 12 atakow + herald bijacych po standardowym 5 os froncie 20mm piechoty jest ok

szkoda ze demony nie moga brac commonow chyba ze moga ?

[szafa@poznan]

No wlasnie w corach jest problem. Tez mnie nie przekonują wielgachne kloce piechoty. horrory jeszcze ok - magują jk ta lala i ward 4+. Ale bloodletterów dobry strzał z narunowanej klopy czy heleny rzeza niemiłosiernie... Z ta szerokoscia frontu to tak nie do końca - wróg tez być może bedzie robił wielkie fronty.

No to co w tych corach? A nuż się okaże, że wystawia sie po 6-12 maszyn w imperium/orkach/krasiach i trzeba mieć milion lataczy by to kontrować. A furie niby krasiowej maszyny nie zdejmą, ale orczo-imperialną już na luzie.

commonów na pewno nie mogą - kazdy heros ma andotacje ze tylko gifty. to by bylo ekstra

+1 do casta - przy tak niewielkiej ilosci kości jaką mamy teraz na ture (plus minus 7,5 przy 3 magach), oraz małej ilosci scroll, wykorzystanie wysokolevelowych magów z dobrym bonusem do casta będzie kluczowe. Tutaj masz na ture sumaryczne +2, a nawet +3 do ilosci w sumie wycastowanych wyników. Czysta matematyka - o ile grasz na maksymalizacje magii przy minimalizacji ryzyka kulasz jak najwiecej czarów na 2/3 kostkach. Wyjdzie w praniu, tak mi sie wydaje.

[JaceK]

furie niby straciły, ale jako że nie ma limitu, czyms trzeba zapchać cory

Nic z tego.
Str. 134, ustęp "Core Units".
Furie nie liczą się do 25%.

.


Thurion, a co mają robić te pojedyncze modele Bloodcrusherów?

[Arbaal]

Thurion, a co mają robić te pojedyncze modele Bloodcrusherów?

Generalnie to samo co fiendy Jest jeszcze kb więc można zaryzykować i spróbować ściąć jakiegoś herosa przeciwnikowi no i zawsze więcej wystawień

[thurion]

obecna wersja , i ta wlasnie pojdzie na testowanie

1 Keeper of Secrets @ 505 Pts
Magic Level 1
Siren Song [25]
Soul Hunger [25]
Torment Blade [5]

1 Herald of Khorne @ 165 Pts
Battle Standard
Firestorm Blade [25]
Armour of Khorne [15]

1 Herald of Tzeentch @ 165 Pts
Magic Level 2
Master of Sorcery [25]
Spell Breaker [25]

1 Herald of Slaanesh @ 115 Pts
Siren Song [25]

17 Bloodletters of Khorne @ 259 Pts
FCG
Icon of Endless War [25]

29 Pink Horrors of Tzeentch @ 378 Pts
FCG; Magic Level 3

11 Daemonettes of Slaanesh @ 162 Pts
FCG

5 Chaos Furies @ 60 Pts

5 Chaos Furies @ 60 Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55 Pts

1 Fiends of Slaanesh @ 55 Pts

6 Flamers of Tzeench @ 210 Pts

6 Flamers of Tzeench @ 210 Pts

Models in Army: 86

Total Army Cost: 2399

[Arbaal]

To wygląda naprawdę porządnie (Podczas pisania tego posta widzę że zrobiłeś edit)
Jedyne co bym zmienił i co teoretycznie wydaje mi się fajniejsze. flamery z 12 modeli na 10. Za to jeden crusher. Jedne furie out i za furie albo baner dla bsb(D3 cr) albo gifry dla keepera no i można by takie drobnostki dokupić jak muzyk dla demonic albo jeden horror. it's up to you

[Rince]

Wymaksowana rozpa. Nic bym nie zmienial.

[Ghaz]

Nie boisz sie ze zbyt wiele plonacych atakow? Przy 2x flamers moze heraldowi khorne'a nie dawac jednak plonacych?

[thurion]

To wygląda naprawdę porządnie (Podczas pisania tego posta widzę że zrobiłeś edit)
Jedyne co bym zmienił i co teoretycznie wydaje mi się fajniejsze. flamery z 12 modeli na 10. Za to jeden crusher. Jedne furie out i za furie albo baner dla bsb(D3 cr) albo gifry dla keepera no i można by takie drobnostki dokupić jak muzyk dla demonic albo jeden horror. it's up to you

crusher nie przeszedl testu rozwagi 2W T4, save 4+, ward 5+ za 70 pkt to troche za duzo, za tyle co fiendy bym bral xD
furie mimo wszystko caly czas sie chyba beda przydawac, chocby jako rozstawienie
keeper IMO wiecje giftow nie potrzebuje
muzyk juz zmieniony (edit)

Nie boisz sie ze zbyt wiele plonacych atakow? Przy 2x flamers moze heraldowi khorne'a nie dawac jednak plonacych?

godna uwaga! tymbardziej przy 2 commonowych imm to fire...
wejdzie zapewne banner of unholy victory zamiast firestorma i icon of endless war
(ew zamiast firestorma jakies 2 modele)

szczegoly wyjda w praniu tak czy siak

[Arbaal]

Tych horrorów za 390pkt masz 30 z fcg a nie 29

[Ghaz]

Ja po dluzszych namyslach stwierdzam ze moze nie bedzie tragicznie z demonami. Flamersi swoje porobia.. Jednak nie moge zbytnio wyobrazic sobie walki z HE. Pomijajac ich plaszczyki z immune to fire dla herosow, pomijajac fakt ze juz maja 1 oddzial odporny na ogien to jeszcze moga dodac sobie z commonow. A nasza magie przebija. Jak narazie to wygladaja na byc moze nawet gorszych przeciwnikow od porno shootingu z pozostalych armii. 1 bohater immune to fire na orzelku wleci w 1 flamery drugi w drugie i po zabawie.. Nic tylko pchac jak sie da bloodlettersow na najdrozsze oddzialy przeciwnika i liczyc ze przezyje ich tylu ze swoimi statami i killing blowem (possible hatered) rozwala przeciwnika i tak.

[trikk]

Swordmasterzy i White Lioni straci ASFa, więc nie będzie takiej tragedii chyba.
Biorąc pod uwagę, że jest to rozpa bez BP itp śmieci to nowa edycja naprawdę mi się podoba

[Khuman]

Swordmasterzy i White Lioni straci ASFa, więc nie będzie takiej tragedii chyba.
Biorąc pod uwagę, że jest to rozpa bez BP itp śmieci to nowa edycja naprawdę mi się podoba

czemu stracili ASF zmiany w FQ?

dzisiaj grałem na 2350 z VC, miałem: bloodzai ( pancerny z KB + IF + SB ), herald standard BSB z bannerem -2 cast, herald SV 3+ max ranisz na 3+, 2x 29 letterów fcg icon of end less war, 4x 5x furie, 5x crushers muzol

wnioski... niby mało 8 wystawień ale z tego co widzę nie mniej niż inni ( nie mówię o SK czy Lizakach )

- banner - 2 casta dzięki niemu nie wyszły 3 czary czy to bobry bilans? nie wiem z jednej strony tak jeśli nie ma się nic więcej anty- magi, ale ogółem jest bardziej przydatny d3 do CR

- furie utrudniały życie lodowi by nie dawał swego ws i odginały szarże znaczy jedną

- klocek leterów szczególniej z heraldem, to świetna sprawa, choć 30 ghuli która się do wskrzesza to ciężka sprawa

- bloodzio, troszkę utknął w gwardii ale w końcu dojechały resztka letterów z heraldem i crucherami ( ci od boku )

- crushersi, 2w to mało ale 4 A z KB ( w ogóle cała armia ma KB ) 6 i 5 S ale mógłby się tam zmieścić icon of endless war albo chociaż banner

- heraldzi, o by 2 spisali się na medal, nie mam do nich zastrzeżeń

sumując to do rozpiski kolegi:

- furią mówimy tak

- bloodlettery w 17 to chyba jednak mało bo o byle większy klocem i ma się problem więc może zlikwidować ich na rzecz demonetek lub na odwrót, a może jeszcze jedne horrory z heraldem T

- 1 crusher na pewno nie będą się sprawdzał już lepiej finda, zdecydowanie

- może heralda bijącego bez SV? jak masz tyle fire A

- siren song song song... chyba 1 na keepim musi starczyć

- wywalił bym FCG z demonetek

pozdrawiam

ps.: kolega z VC zabił blodzia i furie, a mu wszystko zginęło

[trikk]

Mają dwuraki, więc ASF i ASL się niwelują i biją po inicjatywie (chyba, że errata do High Elfów to zmieniła)

Edit, przeczytałem Faqa i oczywiście są przesrani, bo wciąż mają ASFa