BP a 8 edycja

Rozwój i dyskusje na temat rozwiązań przywracających grze balans.

Moderator: Barbarossa

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Re: BP a 8 edycja

Post autor: bigpasiak »

Ja spojrzałem na powera armii i jej build na różne formaty.
U siebie widzę małe możliwości z braku zacofania podręcznika do WE [ nie będę rozwijał ale różnicę w zasadach i jednostkach są dość widoczne w konfrontacji z nowymi bookami... ].

Wg mnie najmocniejsze obecnie armie to Skaveny, DE i VC w tej kolejności.
Dlaczego?
Skaveny są bardzo uniwersalne i mocne na każdy format pkt ze względu na taniutkie klocki, mocne monstery [ koło i abomka ], i konkretną magię.
DE mają b. dużo możliwości skonstruowania rozpy bo wsio co złożą jest mocne. Hydra gwałci system, shades teraz b. zyskały no i pegaziści ;]
VC to wielki powrót recasta i wszystkiego co z nim związanego. GG z dwurakami i hordy ghouli.
To tak w skrócie. Na razie gracze jeszcze odkrywają dziury w zasadach 8 i szlifują skilla więc może coś się zmienić jednak za bardzo nie przewiduję zmian w tym zestawieniu.
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Andrzej
Pan Spamu
Posty: 8217
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Andrzej »

Mam podobne odczucia, ale ja dałbym VC wyżej. Skavenom brakuje brutalnej siły przebicia jaką oferuje gwardia i ghule w połączeniu z vanhelsem (zarówno w CC, jak i jako popychaczka) i hełmem. W DE owszem, hydry niszczą system, pegazulce także są bardzo dobre. Ale imo reszta armii nie zyskała za bardzo na nowej edycji. Shadzi są bardziej mobilni, ale strzelanie BS-owe nie niszczy już tak bardzo z racji wszechobecnych coverów od wszystkiego. Dalej jest to bardzo mocna armia, ale imo VC są mocniejsze.
Lidder pisze:- Co się dzieje, gdy kawaleria normalnym ruchem, nie marszem, przechodzi przez murek?
- To samo co wtedy, gdy idziesz na imprezę poderwać jakąś dziewczynę.

Awatar użytkownika
Karli
Postownik Niepospolity
Posty: 5056
Lokalizacja: Front Wschodni - Białystok

Post autor: Karli »

8 edycja zrobiła chyba coś czego pewnie nikt się nie spodziewał - znakomicie zbalansowała system! IMO żadne BP nie potrzebne są na chwilę obecną. Może drobne ograniczenia, które organizatorzy turniejów będą zapewne sami wprowadzać w stylu ban na power scrolla czy banner of the world dragon i książka w jednej armii. Ale do tego nie potrzeba Balancing Patcha nad którym będą dumać panowie z LS. Zobaczymy dopiero co przyniosą kolejne podręczniki... Przypominam, że BP powstał dopiero jako odpowiedź na Demony i Wampiry, a teraz nie ma ani jednej armii, która by tak niszczyła system jak tamte dwie. Dzięki nowym lorom niemal każdy ma możliwość tak dostosować swoją armię aby pocisnąć każdą jednostkę u przeciwnika.
Byłoby afrontem nie napić się z Frontem!

Awatar użytkownika
Soulferin
Falubaz
Posty: 1431
Lokalizacja: Nicea\Warszawa

Post autor: Soulferin »

Karli pisze:ban na banner of the world dragon i książka w jednej armii
A niby czemu?Skoro mieliby wprowadzić bana na Haje to niech wprowadza bana na inne armie np. gwardię z regenką,chosenów z wardem na 3+,POK-a itp bo też są za mocne...Dlaczego jedna ma byc poszkodowana a inne nie?Każda armia ma jakiegoś kombosa...
"Wojny przychodzą i odchodzą a moi żołnierze są wieczni"

Awatar użytkownika
Grolshek
Administrator
Posty: 7831
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Grolshek »

Soulferin pisze:
Karli pisze:ban na banner of the world dragon i książka w jednej armii
A niby czemu?Skoro mieliby wprowadzić bana na Haje to niech wprowadza bana na inne armie np. gwardię z regenką,chosenów z wardem na 3+,POK-a itp bo też są za mocne...Dlaczego jedna ma byc poszkodowana a inne nie?Każda armia ma jakiegoś kombosa...
Choseni tego warda jeszcze muszą wylosować... A wcale to łatwe nie jest...

Awatar użytkownika
Soulferin
Falubaz
Posty: 1431
Lokalizacja: Nicea\Warszawa

Post autor: Soulferin »

No dobra.W waszym pornosie choseni dostają go max w drugiej turze :)
"Wojny przychodzą i odchodzą a moi żołnierze są wieczni"

Awatar użytkownika
gerald_tarrant
Masakrator
Posty: 2630
Lokalizacja: Liverpool/Wrocław

Post autor: gerald_tarrant »

ale nie mają go z automatu, tak jak HE
jeśli zniszczysz shriney w międzyczasie to w ogole nie będa mieli

Awatar użytkownika
Soulferin
Falubaz
Posty: 1431
Lokalizacja: Nicea\Warszawa

Post autor: Soulferin »

Na zniszczenie shrinów masz jedną turę.One tez mają warda na 3+...Gwardia ma regenke z automatu,POK tez jest z automatu.I co?Zbanować?Mag z BoH może sie sam wysadzic a BSB mozna łatwo zabić w combacie.Błagam panowie nie róbmy z igły wideł.
"Wojny przychodzą i odchodzą a moi żołnierze są wieczni"

Varinastari
Masakrator
Posty: 2297

Post autor: Varinastari »

Problemem nie jest książka i BOTWD, lecz przegięta magia.
Trza zneutralizować źródło problemu, starając się wszak minimalizować ingerencje w AB.

Awatar użytkownika
Grolshek
Administrator
Posty: 7831
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Grolshek »

Problemem jest powerscroll. Reszta jest do ogarnięcia. A maga z BoH można szybciej wysadzić niż to się graczom he wydaje... Przynajmniej warriorom nie sprawia to większego problemu... Poza tym na obu masterach gracze pokazali jak się gra z HE... Ziemi z posad nie ruszają...

Awatar użytkownika
Denis
Falubaz
Posty: 1351
Lokalizacja: ZKF Zabrze

Post autor: Denis »

power scroll jest w porządku tylko ksiązka powinna mieć usciślenie ze każda para IF i miscast bo jednak power scroll jednorazowy a ksiazka nawet pare razy na ture
” Rozejrzyj się dookoła. Zobaczysz ludzi, bez których ten świat byłby lepszy.”

Death Note

Galeria :
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=10&t=35349
Strona Malarska na Facebooku:
https://www.facebook.com/pages/Fallen-A ... 9393055688

Awatar użytkownika
Grolshek
Administrator
Posty: 7831
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Grolshek »

Denis pisze:power scroll jest w porządku tylko ksiązka powinna mieć usciślenie ze każda para IF i miscast bo jednak power scroll jednorazowy a ksiazka nawet pare razy na ture
Nie przejdzie niestety... A powerscrolla wywalają organizatorzy w większości i problem z głowy...

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

Soulferin pisze:Każda armia ma jakiegoś kombosa...
Taaaaa?
No to mi go pokaż 8)
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
Soulferin
Falubaz
Posty: 1431
Lokalizacja: Nicea\Warszawa

Post autor: Soulferin »

Mam wymieniać po kolei 8) ?A tak bardziej serio kazda armia cos ma a to ze jedna ma lepsze kombo od drugiej... ;)Jak widać Haje nie zawojowały zadnego turnieju mimo swojego super deadstara wiec nie widze duzego problemu :)
"Wojny przychodzą i odchodzą a moi żołnierze są wieczni"

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14643
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: swieta_barbara »

Karli pisze:8 edycja zrobiła chyba coś czego pewnie nikt się nie spodziewał - znakomicie zbalansowała system! IMO żadne BP nie potrzebne są na chwilę obecną. Może drobne ograniczenia, które organizatorzy turniejów będą zapewne sami wprowadzać w stylu ban na power scrolla czy banner of the world dragon i książka w jednej armii. Ale do tego nie potrzeba Balancing Patcha nad którym będą dumać panowie z LS. Zobaczymy dopiero co przyniosą kolejne podręczniki... Przypominam, że BP powstał dopiero jako odpowiedź na Demony i Wampiry, a teraz nie ma ani jednej armii, która by tak niszczyła system jak tamte dwie. Dzięki nowym lorom niemal każdy ma możliwość tak dostosować swoją armię aby pocisnąć każdą jednostkę u przeciwnika.
+1

Tylko Power Scroll psuje rozgrywke troche, glupi przedmiot, podobnie jak Forbidden Rod na 5ta - tez byl zabroniony.

Assur
Oszukista
Posty: 781

Post autor: Assur »

Nie jestem pewien czy power scroll to taki niepożądany przedmiot. Z jednej strony może oczywiście przesądzić o wygranej, ale z drugiej na swój sposób też "balansuje" rozgrywkę. Chodzi mi np o możliwośc pchnięcia całej armii orków z waagh, zdjęcia jednego z dwóch inaczej niezabijalnych czołgów/hydr czy zdziesiątkowania jakiegoś deathstara. Często dla danej armii jest to jedyny sposób na ugryzienie połowy kombosów szregu innych armii, i to przy ryzyku utraty maga. Jak usuniesz power scrolla to trzeba też robić czoł 0-1, po czym od razu podniesie się szereg innych propozycji co by tu zbalansować. Pytanie oczywiście, czy korzyści z power scrolla w każdej armii przeważają nad wadami - tu chyba trudno już teraz udzielić jednoznacznej odpowiedzi.

Największy problem tej edycji to czywiście magia, można próbować balansować czary (ale to dość trudna sztuka wypunktować WSZYSTKIE właściwe). Ja się osobiście zastanawiam np nad zakazem powtarzania czarujących lordów. Dwóch magów HE czy 2 slannów może faktycznie niszczyć system, spotkałem się też już z 2x arcymagiem w imperium i 2x de high sorceress. Jeden mag HE nawet z książką jest naprawdę do przeżycia, podobnie jak jeden wampir z recastowaną popychaczką (bo sa niszczarki czarów itd), jeden mag z gatewayem itd. Tu trzeba chyba jeszcze poeksperymentować.

Awatar użytkownika
swieta_barbara
habydysz
Posty: 14643
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: swieta_barbara »

Wiesz assur, ta edycja w duzej mierze balansuje sie sama:
- na przegiete klocki sa przegiete czary
- na przegiete strzelanie sa przegiete scenariusze
- na przegiete czary sa przegiete miscasty i losowa ilosc kosci na ture

Power Scroll bardziej wzmacnia juz mocne armie (szczury i VC) niz daje boosta tym slabszym.

Jezu Chryste, zgadzam sie z Grolshekiem, drza fundamenty ziemi.

mlepkows
Wodzirej
Posty: 732

Post autor: mlepkows »

Zgadzam się z Assurem - wywalenie PS powinno być wsparte wywaleniem tego, na co PS jest najlepszą odpowiedzią. Ja jestem akurat za, nic ciekawego ten przedmiot do gry nie wnosi, ale robić to tak na pałę i wyrywkowo jest błędem.

Maciek

PS. Barbara - a na czołgi i hydry? Piszesz zresztą - na przegięte klocki są przegięte czary - już nie tak przegięte bez PS...

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

Soulferin pisze:Mam wymieniać po kolei 8) ?
Te w WE?
Dawaj wszystkie 8)
Assur pisze:Ja się osobiście zastanawiam np nad zakazem powtarzania czarujących lordów
Czyli VC będą tylko z 1 lordem?
Wg mnie to zbyt drastyczne cięcie. Choć może...
mlepkows pisze:Zgadzam się z Assurem - wywalenie PS powinno być wsparte wywaleniem tego, na co PS jest najlepszą odpowiedzią. Ja jestem akurat za, nic ciekawego ten przedmiot do gry nie wnosi, ale robić to tak na pałę i wyrywkowo jest błędem.

Maciek

PS. Barbara - a na czołgi i hydry? Piszesz zresztą - na przegięte klocki są przegięte czary - już nie tak przegięte bez PS...
Sorry, ale to bzdury.
PS wzmacnia i tak już b. mocne armie. Jak sobie wcześniej radziłeś z czołgiem czy hydrą? Ja mam z nimi największy problem ale nie marudzę bo na hydranta dostałem BotEF a na tanka działają już czary więc coś za coś.
Piszesz że czary już nie są przegięte. Bo PS nie będzie? No przepraszam ale to wolne żarty. Tylko z IF-ką można takie kloce ściągać? Jak tak to bierzesz 6 kostek i napindalasz a całkiem spora szansa że będzie IF lub że przeciwnik nie przebije cv bo ma za mało kostek lub cisnąłęś za dużo.
Ten przedmiot wygrywa grę tak jak BoH tylko kosztuje tyle że na małym magu się zmieści a jak bierze go duży to jeszcze jakieś wardy ma...
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
Asassello
Pan Spamu
Posty: 8173
Lokalizacja: Warszawka - Kult
Kontakt:

Post autor: Asassello »

mlepkows pisze: a na czołgi i hydry? Piszesz zresztą - na przegięte klocki są przegięte czary - już nie tak przegięte bez PS...
magia (metal, shadow)? strzelanie?

Ta edycja, jak widać, to nie tylko edycja piechoty.
Obrazek

ODPOWIEDZ