Skaveński deathstar... Czy to możliwe ?

Goglem · Post autor: **Goglem** » 18 lut 2011, o 17:04

Siedziałem dużą cześć piątkowego popołudnia myśląc na sensownością skaveńskiego deathstaru na popularny ostatnio format 2400 ETC i...
Nic nie wymyśliłem... Jednak doszedłem do wniosku, że to musi być coś na kształt 40 monków lub stormów z masą warlodów na noszach.

Jednak w przeciwieństwie do innych death starów nie mamy
a) czarów bostujących
b) mocnych herosów klepaczy

Na razie zamieszczam temat, a potem ewentualnie wrzucę rozpe jak mi się uda coś wykminić

Edit. tak myślałem i:

"Deathstar" by Goglem 2400 Pts - Skaven Army

1 Warlord @ 166.0 Pts
General; Great Weapon
Armour of Silvered Steel [45.0]
Dawn Stone [25.0]

1 Warlord @ 228.0 Pts
Heavy Armour; Shield; War-Litter
The Fellblade [100.0]

1 War-litter @ [35.0] Pts

1 Warlord @ 195.0 Pts
Heavy Armour; War-Litter
Enchanted Shield [10.0]
Giant Blade [60.0]

1 War-litter @ [35.0] Pts

1 Chieftain @ 80.0 Pts
Heavy Armour; Battle Standard
Banner of the Eternal Flame [10.0]

1 Chieftain @ 75.0 Pts
Heavy Armour
Helm of Discord [30.0]

1 Chieftain @ 95.0 Pts
Heavy Armour
Obsidian Lodestone [45.0]
Iron Curse Icon [5.0]

1 Warlock Engineer @ 150.0 Pts
Magic Level 2
Sivejir’s Hex Scroll [50.0]

1 Warlock Engineer @ 65.0 Pts
Brass Orb [50.0]

1 Warlock Engineer @ 45.0 Pts
Doom Rocket [30.0]

39 Stormvermin @ 395.0 Pts
Halberd; Heavy Armour; Shields; Standard; Musician
Wailing Banner [50.0]

1 Fangleader @ [10.0] Pts

39 Skavenslaves @ 80.0 Pts
Slave Musician

39 Skavenslaves @ 80.0 Pts
Slave Musician

39 Skavenslaves @ 80.0 Pts
Slave Musician

9 Plague Monks @ 145.0 Pts
Frenzy; 2ndWeapon; Standard; Musician
Storm Banner [50.0]
1 Bringer-of-the-Word @ [10.0] Pts

5 Gutter Runners @ 90.0 Pts
2ndWeapon; Poisoned Attacks; Sling; Throwing Stars

5 Gutter Runners @ 90.0 Pts
2ndWeapon; Poisoned Attacks; Sling; Throwing Stars

1 Hellpit Abomination @ 250.0 Pts
Warpstone Spikes

1 Warp-lightning Warp Cannon @ 90.0 Pts

Casting Pool: 2

Dispel Pool: 2

Models in Army: 188

Total Army Cost: 2399.0

założenie jest dosyć proste

wszyscy bohaterowie oprócz 1 magika do stormów i do przodu

magik do monków i się kitra gdzieś za terenami próbując zamienić wrogiego maga w żabcie.

Cały czas myślę nad przeżywalnością tego klocka. Na słonko jest względnie odporne ale testy siły to zniszczy

Katapki też raczej nieźle pocharatają.

Orb jest z powodu tanka i ma zastępować sera z crack callem.

Nie jestem pewien co do generała i sztandaru na monkach (abomka też może terroryzować)

Szemkel · Post autor: **Szemkel** » 18 lut 2011, o 19:17

Na Dwellersów najtańszym i stosunkowo najprostszym rozwiązaniem jest scroll of shielding. Może nie jest to rozwiązanie idealne, ale stosunek efekt/koszt jest satysfakcjonujący. Generalnie gram orkami więc możliwości w tej materii mamy właściwie te same. Ewentualnie można rozważyć możliwość wstawienia Lichebone Pennant Wtedy ze scrollem robi się już 3+ ward.

Myth · Post autor: **Myth** » 18 lut 2011, o 20:11

@Szemkel - przecież przeciw dwellersom nie przysługuje żaden rodzaj save'a, ward też nie, więc co by miał dać ten proponowany przez Ciebie scroll of shielding?

Szemkel · Post autor: **Szemkel** » 18 lut 2011, o 20:45

My fault - jestem po imprezie.

Wiedziałem, że coś jest nie tak, ale zerknąłem do booka i słowa direct damage przekonały mnie, że to jednak działa. Jednak bez snu/kawy nie powinienem pisać postów.

Lazur · Post autor: **Lazur** » 19 lut 2011, o 00:17

Pchanie wszystkiego w jeden klocek u szczurów nie ma sensu. 40 Stormów z dzwonkiem i 40 monków z furmanką byłoby lepsze

Goglem · Post autor: **Goglem** » 19 lut 2011, o 08:23

Problem w tym, że z dzwonkiem nie mamy koksa z feelbladem który daję w uj pierdolnięcia tej rozpie, a zresztą przetestują ją dzisiaj przeciwko wampirkom. Zasatanawiam się również czy banner z terrorem na stormach zmienić na banner z AP.
Monki z furmanką też są rozwiązaniem, tylko problem jest w przerzywalności furmanki - to nie jest dzwonek z 4+ wardem i MR (2).

Ja w tej rozpie wywaliłem grey seera ze względu, że nasza magia jest dosyć monotonna - większość to zaklęcia zabijające wroga. Mamy tylko 2 nie najlepsze bufy - poison i frenzy.

Edit: W sumie to z furmanką mam kminę tylko pytanie czy inni herosi oprócz plauge priestów mogą dołączyć do oddziału z furmanką ??

Kervyn · Post autor: **Kervyn** » 19 lut 2011, o 10:26

Goglem · Post autor: **Goglem** » 19 lut 2011, o 10:31

Fuuu...

IMO furmanka ma zbyt niską przeżywalność bez odpowiedniego wsparcia BSB i innych przedmiotów magicznych

Goglem · Post autor: **Goglem** » 19 lut 2011, o 21:32

Sry za dubla.
Pierwsza bitwa za mną (zwycięska), ale mam kilka zastrzerzeń do rozpy.
a) zamiast zamieniania w żabę zwój wbijania ran na 5+
b) na generale zamiast przerzutów sava idzie ward (chłopak ma za duże prawdopodobieństwo zejścia)
c) ten kloc jest wielgachny. Manewruje się nim trudno i dziwnie. Potrzebna jest jakaś alternatywa (tylko jaka ? )

Siwek · Post autor: **Siwek** » 20 lut 2011, o 11:21

Fedback scroll dobry scroll. Może przy odrobinie szczęścia bardzo skarcić maga.

A gienka możesz wsadzić na warlittera i wrzucić mu Armour of Destiny i Dawnstone. Do tego tarcza i halabarda. Masz 3+AS z przerzutem i 4+WS. Do tego 4A z S5 i jeszcze zostaje 25 punkcików na jakiś magiczny bajer.

Goglem · Post autor: **Goglem** » 20 lut 2011, o 12:46

na war litera dla gieńka już punktów brakuje. W sekcji lords mam 11 punków do wydania

Siwek · Post autor: **Siwek** » 20 lut 2011, o 12:55

No to jak to? Szef wszystkich szefów z buta popyla a pchlarze jakieś się lektykami rozbijają? Ten z Fellbladem to jeszcze rozumiem, ważną funkcję spełnia, straszny miecz wozi, to mu się należy. No ale ten drugi to już powinien na kopach z warlittera spadać coby generał miał na czym jechać

Takie to już życie

Trzeba komuś zabrać żeby ktoś mógł mieć

Lazur · Post autor: **Lazur** » 20 lut 2011, o 19:31

Kervyn pisze:Nie.

Nie wiem czy nowy faq czegoś nie zmienił w tym zakresie ale mogą wejść do oddziału ale nie mogą z niego wyjść

Kervyn · Post autor: **Kervyn** » 20 lut 2011, o 20:46

Jest w FAQ, tylko modele z klanu Pestilens mogą dołączyć do oddziału z furmanką.

Lazur · Post autor: **Lazur** » 20 lut 2011, o 22:09

Tak, masz racje to o czym ja pisałem ma zastosowanie w przypadku dzwonu

Opos · Post autor: **Opos** » 8 mar 2011, o 14:01

Może spróbować czegoś takiego (sam to wykorzystałem z dość pozytywnym skutkiem - najlepsza lanca Bretki przekuta na konserwy

)
*Queek
*Warlord z war-litterkiem, warpforged blade, armour of destiny i shield (łącznie z tych 2 chłopków mamy 10 ataków no arm save

)
*30-35 Stormvermin z halabardkami, razor bannerem i upgradem od queeka (testow sily nie zdaja na 5+, bija z S5 z AP)
*można jeszcze jakiegoś ciekawego bsb wrzucić
Gra to wręcz cudownie w szarży

, tylko boczków trzeba pilnować

Goglem · Post autor: **Goglem** » 9 mar 2011, o 07:25

W ogóle z własnych doświadczeń wiem, że to nie ma zwrotności (łatwo kloc wymanewrować)

Myth · Post autor: **Myth** » 9 mar 2011, o 10:52

Zależy o czym mowa, ale skoro jest make way dla bohaterów, to raczej nawet szarża na bok czy tył takiego klocka lancą 9 rycerzy to samobójstwo, i to nawet graalami

12 może by coś zdążyło ugryźć, ale i tak steadfast, a potem druga tura i posprzątane.

Afro · Post autor: **Afro** » 9 mar 2011, o 11:16

ale z drugiej strony po co Ci zwrotność, taki kloc wbija się w coś, combat reform i jedziesz dalej

Szkoda, że skaveni nie mają Sirens Song

Burgund · Post autor: **Burgund** » 9 mar 2011, o 12:24

jest tylko jeden minus.. trzeba miec queeka