Pytania początkujących i niepewnych 2

AndreFW · Post autor: **AndreFW** » 9 wrz 2011, o 14:13

Tak jeśli twoja inicjatywa jest wyższa lub równa

Rasti · Post autor: **Rasti** » 9 wrz 2011, o 14:29

Przecież ASF z ASL się niwelują, tak?

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 9 wrz 2011, o 14:50

Raamiel pisze:Czy Egzekutory z BSB (ASF) mogą przerzucić każde nietrafienie w kolejnych rundach walki (Czy tylko HE mają ten przywilej - SM lub WL) ?

Mogą w 1 turze cc

Soulferin · Post autor: **Soulferin** » 9 wrz 2011, o 17:32

Andrzej pisze:
Raamiel pisze:Czy Egzekutory z BSB (ASF) mogą przerzucić każde nietrafienie w kolejnych rundach walki (Czy tylko HE mają ten przywilej - SM lub WL) ?
Mogą w 1 turze cc

Ale nie dlatego że mają ASF tylko dlatego ze mają Hate.Tylko HE mają specjalną zasadę ASF.

Czcibor · Post autor: **Czcibor** » 9 wrz 2011, o 22:18

Z czym najczęściej wystawiacie swojego asasyna? Ciekawym itemem wydaje się Venom Sword ale 75 pkt

coż myślicie że wart jest swojej ceny czy można lepiej wziąść coś innego i tańszego?

Eltharion · Post autor: **Eltharion** » 9 wrz 2011, o 22:26

Jak mam wogle okazje wystawić asasyna to daje mu 5+ warda i d3 ataków

Czcibor · Post autor: **Czcibor** » 9 wrz 2011, o 22:34

spoko, mi ta kosa za 75 pkt podoba nawet ale podwaja cene asia

AndreFW · Post autor: **AndreFW** » 10 wrz 2011, o 07:44

Dawno nie wystawiałem (no i bardziej w bitwach towarzyskich) ale jeżeli juz to KB i d3 ataki

Rince · Post autor: **Rince** » 10 wrz 2011, o 07:50

Albo manbane + rending stars.

Raamiel · Post autor: **Raamiel** » 12 wrz 2011, o 13:09

Czy obsługa kociołka posiada dodatkowy atak za dodatkową broń ? (w FAQ-u o tym nic nie ma ani słowa) ?

AndreFW · Post autor: **AndreFW** » 12 wrz 2011, o 13:40

Bananovitch · Post autor: **Bananovitch** » 12 wrz 2011, o 16:20

A po czym to wnioskujesz? FAQ wyraxnie mówi ile ataków ma obsługa i jedyny dodatek to 1A za frenzy. Nie ma mowy o żadnych dodatkowych broniach.

Rasti · Post autor: **Rasti** » 12 wrz 2011, o 16:38

A mógłbyś mi zacytować, ile według FAQ ataków mają panie od kociołka?

Bananovitch · Post autor: **Bananovitch** » 12 wrz 2011, o 17:32

The Cauldron receives two attacks for each Hag Attendant, and three attacks for the Death Hag instead of one attack per crew model (...) Add +1 to the number of attacks received by each crew model as long as they are Frenzied.

Czyli 2+1 małe hagi i 3+1 duża.

Raamiel · Post autor: **Raamiel** » 12 wrz 2011, o 17:43

I zaczęło się to co lubię .... kłótnie polaków....

Jak na mój gust w liście punktowym piszą o dodatkowej broni i 3 laski jak dożyją mają razem 3 ataki więcej... i tak gram.... to jest standardowe wyposażenie i nie jest nigdy specyfikowane przy opisie specjalnych zasad unitu więc i w faqu nie może być o tym mowy.... gdyż faq zmienia zastępuje zasadę specjalną... ale to tylko moje zdanie podarte zdrowym rozsądkiem

Jeśli faktycznie obsługa nie miała by mieć dodatkowych ataków FAQ do DE dość skrupulatnie prostuje wszelkie zasady więc pewnie byłby zapis o "remove AHW" z listy armii a obecnie nie ma tam takiego zapisu.

Bananovitch · Post autor: **Bananovitch** » 12 wrz 2011, o 18:56

Mhm, ale po co klaryfikować coś co jest jasno i wyraźnie napisane w podręczniku podstawowym?

When it comes time to fight, the war machine makes a number of attacks equal to the number of surviving crew

A o tym że Kocioł jest traktowany jako war machine wnioskujemy z FAQa, gdzie również użyto zwrotu 'crew'.

Pamiętaj że army list był tworzony w siódmej edycji kiedy załoga miała osobne staty a maszyna swoje. Teraz załoga to tylko łądny dodatek do maszyny. Jak chcesz to te dwa ataki z małych wiedźm traktuj jako atak z dodatkową bronią. Jeżeli wytoczysz przeciwko mnie argument podparty zasadami spoko-dla mnie to nawet lepiej bo sam używam kotła. Niemniej jednak w zasadach nigdzie nie ma napisane że załoga używa dwóch broni, za to jest napisane że maszyna ma ilość ataków równą ilości członków załogi. A że wiedźmy mają po dwa majchry? Rozumiem że jak wystawię oddział kuszników a w nich szefa z mieczem to rozumiem że szef nie będzie mógł strzelać bo nie ma kuszy na modelu?

Tapio · Post autor: **Tapio** » 13 wrz 2011, o 08:02

Bananovitch ma rację (niestety!!!) w FAQ-u jasno określono kociołek - Unit Type: War Machine, ze specjalnymi zasadami załogi (wedle powyższych cytatów), jakie stosujesz w zamian za podstawową definicję z Rulebook'a 8ed

Raamiel · Post autor: **Raamiel** » 13 wrz 2011, o 09:45

Zatem czy załogant maszyny TK mają LA również nie ma save na 6+ ?
Skoro przy modelu obsługi jest napisane że dysponują dwiema broniami dlaczego nie mam z tego korzystać ? Jeśli GW w kolejnym FAQ-u zmodyfikuję opis i wywali ze strony 93 "opis broni w liście armii" - wówczas będzie tak jak piszecie.....

Po drugie Wasz argument odnoszący się do opisu War machine nie wiem czy jest 100% wykładnią.... ile armii ma maszynki gdzie obsługa ma coś więcej jak HW ???

Po trzecie cytata na jaki się powołujesz GW musiało dodać bo jeśli by to zostawili, obsługa kociołka miała by tylko jeden atak bazowy zgodnie z nadrzędna zasadą war machnine....

Chcę mieć jasność... a nie dywagować podczas bitwy i tracić czas...

Tapio · Post autor: **Tapio** » 13 wrz 2011, o 11:15

Oki doki zatem jeszcze raz i w całości:
Ostatni FAQ DE v 1.3 do pobrania ze stronki GW:
http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... s_V1_3.pdf
Określa zasady kociołka w taki sposób:

Page 51 – Cauldron of Blood
Replace the rules for the Cauldron of Blood with the following:
M WS BS S T W I A Ld
Cauldron of Blood - - - - 10 4* - - -
Hag Attendant 5 4 4 3 3 1 6 2 8
Death Hag 5 6 6 4 3 2 8 3 9
Unit Type: War Machine
Crew: The Cauldron has a crew consisting of a Death Hag and
two Hag Attendants.
*Remove one Hag Attendant when the first wound is inflicted
on the Cauldron of Blood, the second Hag Attendant when the
second wound is inflicted, but only remove the Death Hag
when the fourth wound is inflicted as, unlike the other crew,
she has two wounds not just one.
Special Rules
Khainite, Ward Save (4+), Terror, Frenzy, Eternal Hatred,
Magic Resistance (1).
Cauldron of Blood: The Cauldron receives two attacks for each
Hag Attendant, and three attacks for the Death Hag, instead of
one attack per crew model as would normally be the case for a
war machine. Add +1 to the number of attacks received by each
crew model as long as they are Frenzied. All attacks are Poisoned
Attacks. Use the best Weapon Skill, armour and ward saving
throw available to any surviving member of the crew against all
wounds that are suffered by the Cauldron. The Blessings of
Khaine and Altar of Khaine special rules are used unchanged.

Oczywiście można by dywagować, czy mamy tu do czynienia z paradoksem (podręcznik precyzuje, że gdy jednostka posiada inna broń niż HW musi jej używać), gdyby nie zapis War Machine i uściślenia konkretnych zmian które wyłożył Ci Bananovitch

Save na maszynkach jest, co również precyzuje podręcznik:

The crew's armour save (if any) is used against both ranged and close combat attacks.

Raamiel · Post autor: **Raamiel** » 13 wrz 2011, o 12:08

Przekonywać na siłę nikogo nie zamierzam ale dlaczego GW w uściśleniach skoro zadało sobie trudu "usunięcia wpisów" zasad specjalnych ze strony 93, nie usunęło wpisu o wyposażeniu modeli ???
Tak jest to paradoks.

Co do save masz rację (podałem zły przykład) ale co do użycia "must" posiadanej broni przez model - nie... ale to tylko moje zdanie...

Pytania początkujących i niepewnych 2

Re: Pytania początkujących i niepewnych 2