Oczywiście, będzie autokorekta.Jankiel pisze:Daje LOS i range.
Sędziowski Rynsztok
Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion
Re: Sędziowski Rynsztok
mój błąd.
Natomiast co do samego familiara to jest o niego pytanie w FAQ:
Niby niewiele wnoszące, ale jednak familiar w budynku rozwiązuje problem front arcu i vortexu.
Natomiast co do samego familiara to jest o niego pytanie w FAQ:
Kod: Zaznacz cały
Q. Can a Focus Familiar be placed in a building? If so, does the
Sorceress count as if she herself were inside? (p103)
A. Yes to both questions.
LS jest w trakcie głosowania nad tym kiedy się losuje czary. Z trzech opcji do wyboru dwie mówią o tym, że robi się to przed wystawieniem maga (w tym jedna ma dopisek, że w dowolym momencie). Jeśli jedna z tych opcji przejdzie to na turniejach z uściśleniami będzie można juz normalnie wystawiać np. maga Life 4LVL wylosować mu czary i potem wystawić gościa też z magią lifa i Loremasterem dzięki czemu obaj będą znali te same czary?
Bo kolejność będzie prosta: chcę wystawić maga 4LVL, losuję mu czary, wystawiam na stół i wszystko jest ok bo tylko jeden mag w armii zna takie a takie czary, następnie chcę wystawić maga z Loremasterem więc przechodzę do losowania i okazuje się że nie muszę nic losować bo tym panem znam wszystkie czary z danej dyscypliny
martwi mnie jednak, że niektóre jego czary się powtórzą i będzie trzeba je wyrzucić... 
Na szczęście jednak
z pomocą przychodzi RB który na stronie 490 informuje nas, że od zasady "niepowtarzalności" czarów są wyjątki a pod taki wyjątek niezaprzeczalnie podchodzi zdolność "Loremaster" więc zarówno tym magiem będę znał wylosowane już czary.
Proszę o komentarze, bo może jakiś błąd popełniłem. Podpowiadam od razu, że nie ma czegoś takiego jak znajomość i zdolność rzucania czarów przez magów na papierze (czyli w rozpisce) lub gdy są jeszcze w pudełku. Mag niewystawiony na stół któremu się jeszcze czarów nie wylosowało/wybrało/wygenerowało tych czarów nie zna.
Bo kolejność będzie prosta: chcę wystawić maga 4LVL, losuję mu czary, wystawiam na stół i wszystko jest ok bo tylko jeden mag w armii zna takie a takie czary, następnie chcę wystawić maga z Loremasterem więc przechodzę do losowania i okazuje się że nie muszę nic losować bo tym panem znam wszystkie czary z danej dyscypliny
martwi mnie jednak, że niektóre jego czary się powtórzą i będzie trzeba je wyrzucić... Na szczęście jednak
z pomocą przychodzi RB który na stronie 490 informuje nas, że od zasady "niepowtarzalności" czarów są wyjątki a pod taki wyjątek niezaprzeczalnie podchodzi zdolność "Loremaster" więc zarówno tym magiem będę znał wylosowane już czary.Proszę o komentarze, bo może jakiś błąd popełniłem. Podpowiadam od razu, że nie ma czegoś takiego jak znajomość i zdolność rzucania czarów przez magów na papierze (czyli w rozpisce) lub gdy są jeszcze w pudełku. Mag niewystawiony na stół któremu się jeszcze czarów nie wylosowało/wybrało/wygenerowało tych czarów nie zna.
No generalnie, na stronie 28 jest info o tym, że czary losujesz przed wystawieniem modelu na stół i po szczegóły kierują do działu Reference.
Tu zaś, znów zapisane jest, zanim wystawisz swych magów, wylosuj im czary (pierwsze zdanie SPELL GENERATION ze str 490).
W tym samym paragrafie jest wyraźny zapisek, że kolejność w wypadku wielu magów jest dowolna.
W tymże paragrafie jest zapisek, że jeśli model nie ma innego wyjścia niż znać pewne czary (Loremaster - zna wszystkie i nie masz tu nic do powiedzenia), to się mogą dublować.
Powiedziałbym zatem, że owszem, będziesz je w takim razie dublował, jedynym warunkiem powinno być to, że gość z Loremasterem jest wystawiany jako ostatni mag z tym samym lore'm.
A co do momentu losowania, wystarczy spojrzeć na przykład ze strony 490 - gdy mag jest wystawiany (nie wystawiony, a wystawiany) - wylosuj mu czary.
Tu zaś, znów zapisane jest, zanim wystawisz swych magów, wylosuj im czary (pierwsze zdanie SPELL GENERATION ze str 490).
W tym samym paragrafie jest wyraźny zapisek, że kolejność w wypadku wielu magów jest dowolna.
W tymże paragrafie jest zapisek, że jeśli model nie ma innego wyjścia niż znać pewne czary (Loremaster - zna wszystkie i nie masz tu nic do powiedzenia), to się mogą dublować.
Powiedziałbym zatem, że owszem, będziesz je w takim razie dublował, jedynym warunkiem powinno być to, że gość z Loremasterem jest wystawiany jako ostatni mag z tym samym lore'm.
A co do momentu losowania, wystarczy spojrzeć na przykład ze strony 490 - gdy mag jest wystawiany (nie wystawiony, a wystawiany) - wylosuj mu czary.
Coma pisze:I po co czytasz komentarze sfrustrowanych miernot?
Niech się durnie trują jadem, oszczędź sobie złego.
Już nie chciałem o tym pisać bo są tacy, którzy nie uznają takich "przykładów" pisanych kursywą. Lecz rzeczywiście niejaki Jervis (zupełnie przypadkowy Jervis jakich wiele) losuje konkretnemu magowi czary przed jego wystawieniem, ale to tylko Rulebook więc bym się nim nie kierował bo to by było za proste...Byro pisze: A co do momentu losowania, wystarczy spojrzeć na przykład ze strony 490 - gdy mag jest wystawiany (nie wystawiony, a wystawiany) - wylosuj mu czary.
@Remo, to uściślenie nie będzie się kłócić z naszym poprzednim. Loremaster daje Ci znajomość całego lore, który jest wybierany już na poziomie rozpiski. Przedstawiając armię spełniasz warunek "wylosuj przed wystawieniem", robisz to jeszcze przed wystawieniem 1. oddziału. Losujesz czary, kiedy mówisz jaki lore znasz. A co do przykładu jest niezgodny z RB: Jervis nie widzi różnicy pomiędzy "when the wizard is deployed" a "before you deploy your wizard".
Z tym się zgadzam.Lidder pisze:Loremaster daje Ci znajomość całego lore, który jest wybierany już na poziomie rozpiski.
Raczej "determine" przed wystawieniem a ustala się to losowaniem, dlatego na początku twierdziłem, że nawet ktoś z Loremasterem i tak musi "zdeterminować" swoje czary w tym samym momencie co inni magowie mimo, że już wiadomo jakie czary będzie posiadał. No ale opis np. "Master of Sorcery" rzeczywiście logicznie podpowiada, że mag "zna" już cały Lore na poziomie rozpiski dlatego nie drążę tematu.Lidder pisze:Przedstawiając armię spełniasz warunek "wylosuj przed wystawieniem",
Tą kwestię chyba właśnie ustalacie?Lidder pisze:robisz to jeszcze przed wystawieniem 1. oddziału. Losujesz czary, kiedy mówisz jaki lore znasz.
I tu jak zawsze leży problem, że Jervis sam nie wie co pisze...Lidder pisze:Jervis nie widzi różnicy pomiędzy "when the wizard is deployed" a "before you deploy your wizard".
Powiem tak: jak ustalicie to Wasza sprawa, jednakże ja dalej twierdzę że przynajmniej jeden mag z Loremasterem w armii daje możliwość dublowania czarów jednemu innemu magowi, który te czary wylosuje, a to z prostej przyczyny drogą dedukcji:
1. W RB na str. 490 jest napisane, że generalnie dany czar może "być znany" w armii tylko raz. Ok. To jest jasne więc jeśli wezmę dwóch zwykłych magów to ich czary jeśli wezmą tego samego Lora nie mogą się powtarzać. Spoko.
2. Jednak od tej zasady jest wyjątek (czyli wyjątek od „niepowtarzalności” czarów), który zachodzi gdy jakiś model ma czary „przypisane” do siebie (tak jak to jest przy Loremasterze).
3. Tak więc te same czary dzięki zdolności Loremaster na jakmiś modelu wyjątkowo mogą „być znane” więcej niż jeden raz w danej armii.
A po Waszym uściśleniu jest tak:
- dwóch lub więcej magów używających tego samego Lora nie może znać tych samych czarów, ok.
ale
- po wzięciu zdolności Loremaster przez jakiegokolwiek z tych magów (czyli po spełnieniu wymagań wyjątku opisanego w RB, który wtedy dopuszcza znajomość przez dwóch różnych magów w ramach jednej armii tych samych czarów) dalej żaden z tych magów nie może znać tych samych czarów…
Po co więc ten wyjątek w RB skoro wzięcie Loremastera lub nie wg. Was dalej nie jest tym wyjątkiem opisanym w RB. Na str. 490?
Przypominam, że tam jest napisane „if a model has no choice…” a nie „models” żeby ktoś nie wyskoczył z pomysłem, że dopiero wzięcie dwóch modeli z Loremasterem powoduje wyjątek z RB i możliwość wzięcia tych samych czarów.
Jak mi wytłumaczysz logikę tego ostatniego wątku to jestem skłonny przyznać Ci rację bo jak na razie nie ma to sensu dla mnie.
Pierwszy mag z loremasterem zna cały lore. A drugi "model nie ma wyboru" bo też zna cały ten sam lore.Remo pisze:Przypominam, że tam jest napisane „if a model has no choice…” a nie „models” żeby ktoś nie wyskoczył z pomysłem, że dopiero wzięcie dwóch modeli z Loremasterem powoduje wyjątek z RB i możliwość wzięcia tych samych czarów.
Jak mi wytłumaczysz logikę tego ostatniego wątku to jestem skłonny przyznać Ci rację bo jak na razie nie ma to sensu dla mnie.
"Armia baranów dowodzona przez lwa jest silniejsza niż armia lwów dowodzona przez barana"
A Ty widzisz różnicę? Kiedy jest wystawiany oraz zanim jest wystawiony to znaczy praktycznie to samo, oba są aspektami niedokonanymi wystawienia. Wystarczy when the wizard is deployed tłumaczyć jako "kiedy jest wystawiany" zamiast "kiedy jest wystawiony" i sprawa wydaje się jasna czyż nie?Lidder pisze:. A co do przykładu jest niezgodny z RB: Jervis nie widzi różnicy pomiędzy "when the wizard is deployed" a "before you deploy your wizard".
A określenie when is oznacza właśnie w trakcie trwania czynności, aspekt niedokonany.
Coma pisze:I po co czytasz komentarze sfrustrowanych miernot?
Niech się durnie trują jadem, oszczędź sobie złego.
To co teraz napiszę to będzie własna interpretacja.
Jak rozumiem zapisek w RB, wyjątki od zakazu dublowania to sytuacje, w których znane czary nie są określane losowo, a są kupowane/ znane z domysłu itd.
Zatem, najprościej wizardów z takim repertuarem zwyczajnie ignorować na potrzeby "czy dany czar już jest w armii".
Sygnaturki zaś wybiera się na koniec, po wylosowaniu pozostałych czarów prawda?
Jak rozumiem zapisek w RB, wyjątki od zakazu dublowania to sytuacje, w których znane czary nie są określane losowo, a są kupowane/ znane z domysłu itd.
Zatem, najprościej wizardów z takim repertuarem zwyczajnie ignorować na potrzeby "czy dany czar już jest w armii".
Sygnaturki zaś wybiera się na koniec, po wylosowaniu pozostałych czarów prawda?
Coma pisze:I po co czytasz komentarze sfrustrowanych miernot?
Niech się durnie trują jadem, oszczędź sobie złego.
No tak by było najprościej i logicznie.Byro pisze:Jak rozumiem zapisek w RB, wyjątki od zakazu dublowania to sytuacje, w których znane czary nie są określane losowo, a są kupowane/ znane z domysłu itd.
Zatem, najprościej wizardów z takim repertuarem zwyczajnie ignorować na potrzeby "czy dany czar już jest w armii".
skoro wiadomo jaki lore bedzie uzywany juz na poziomie rozpiski, to twoja wypowiedz mozna zrozumiec, ze na poziomie rozpiski musisz tez wylosowac czary. gdyz lore jest znany od samego poczatku.Lidder pisze:Losujesz czary, kiedy mówisz jaki lore znasz.
DragoMir pisze:Jaka kurna nekromancja? Krasie nie używają magii ogarze! To nie Dragon age!Vallarr pisze:Dopiero zobaczylem date pierwszego posta. Nekromancja krasi to zboczenie
Jak wycinasz środek mojej wypowiedzi to tak to brzmi.Morsereg pisze:skoro wiadomo jaki lore bedzie uzywany juz na poziomie rozpiski, to twoja wypowiedz mozna zrozumiec, ze na poziomie rozpiski musisz tez wylosowac czary. gdyz lore jest znany od samego poczatku.Lidder pisze:Losujesz czary, kiedy mówisz jaki lore znasz.
A jak to się ma do wyboru i dublowania czarów przez Loremastera który ma tą zasadę czasowo. Chodzi mi o Gobo Great Shamana na Aroku z Spidershrine który ma tą zdolność dopóki jest jeźdźcem. Już na poziomie rozpiski wiem że shaman będzie znał cały lore Little Waaagh! to czy inni goblińscy szamani mogą znać czary (inne niż sygnaturka) które później będą zdublowane przez loremastera?
Kalesoner pisze:Orki i gobliny są częścią tej siły, która wiecznie zła pragnąc, wiecznie czyni dobro.
Witam witam!
Szybkie pytanko odnośnie banshee po kodeksu nie mamy wampirków:
1. Czy banshe moze zrobić stand and shoot (siedząc w regimencie) kiedy oddział atakowany jest od flanki?
2. Czy Banshe moze zrobić stan and shot kiedy regiment jest atakowany od frontu (ona w przednim szeregu) ale sam regiment banshe jest związany walką?
Imo NIE,NIE?
Szybkie pytanko odnośnie banshee po kodeksu nie mamy wampirków:
1. Czy banshe moze zrobić stand and shoot (siedząc w regimencie) kiedy oddział atakowany jest od flanki?
2. Czy Banshe moze zrobić stan and shot kiedy regiment jest atakowany od frontu (ona w przednim szeregu) ale sam regiment banshe jest związany walką?
Imo NIE,NIE?
uściślenie LS do czasu wyjścia erraty GW lub nowego AB - nowa Banshee, Terrorgheist nie robią S&S
dyskusja w temacie na LS była dot. nowych jednostek VC
chyba, że nie gracie na uściślenia
Dodatkowo:
@Shino skoro działają jednocześnie to jak mialoby to blokowac wsywanie kostek przez BC? Imo twoja odpowiedź to jest wersja C a nie A.
dyskusja w temacie na LS była dot. nowych jednostek VC
chyba, że nie gracie na uściślenia
Dodatkowo:
czysto teoretycznie8. Kiedy działają przedmioty i efekty "at the beginning of magic phase", które nie generują kości PD/DD?
a) tak samo jak te przedmioty - po wygenerowaniu kości, ale przed pierwszym czarem
b) przed wiatrami magii
c) inaczej
Kudłaty. A. Niech wszystkie efekty at the beginning of magic phase działają w tym samym momencie.
Lidder: A
Shino: A. Jednoczesnie z innymi efektami at the begiinning of magic phase. Blokuje to wysysanie kosci z coacha z banner of sorcery czy cascetu
@Shino skoro działają jednocześnie to jak mialoby to blokowac wsywanie kostek przez BC? Imo twoja odpowiedź to jest wersja C a nie A.
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A
Rzeczywiście zasady Banshe mówią wyraźnie że nie można strzelić będąc w walce.
Co do stand and shoota w "bok" jedynym imo wyjasnieniem jest fakt, iż stand and shot podlega normalnemu wyborowi celu co u banshe równa się po prostu dowolnemu wrogowi w 8calach.
Popiera to faq drzewca oraz brak zapisu na stronie 38 iż jest jakiś problem ze s&s w bok
Jak już to można mówić iż drzewiec jest wyjątkiem iż dostał faq a banshe nie
weeeeeee
ale przez analogie...
Co do stand and shoota w "bok" jedynym imo wyjasnieniem jest fakt, iż stand and shot podlega normalnemu wyborowi celu co u banshe równa się po prostu dowolnemu wrogowi w 8calach.
Popiera to faq drzewca oraz brak zapisu na stronie 38 iż jest jakiś problem ze s&s w bok
Jak już to można mówić iż drzewiec jest wyjątkiem iż dostał faq a banshe nie
weeeeeee
ale przez analogie...