DIPPING - TESTOWANIE
Moderatorzy: Ziemko, Arbiter Elegancji
DIPPING - TESTOWANIE
Szmajson: Dipping Rulezzz
Przemo: Zawsze interesowaly mnie rozne techniki malarskie. Miedzy innymi diping.
Po krotce polega to na nalozeniu podstawowych kolorow i zamoczeniu tak
przygotowanego figuraska do pojemnika z bejca, ktora po wyschnieciu
ma nam wycieniowac kolorki.
Czytalem rozne artykuly, ogladalem fotki az wreszcie postanowilem
wyprobowac ta tajemnicza technike. W czwartek ja i Szmajosn udalismy sie do Castoramy
aby zakupic odpowiednia bejce. Sporo osob polecalo firme Sadolin i
kolor dab sredni, oczywiscie tego koloru nie bylo wiec wybralismy inny:]
Sadolin NR4 orzech wloski.
Sadolin - Orzech Włoski
(250ml - 11zł)
Szmajson: Zakupilismy jeszcze kolor Palisander ale jeszcze nie został przetestowany.
Szmajson: Po otworzeniu puszki, troszkę bylismy zdziwieni że bejca jest.. zbyt "budyniowata"... należy ją przed otworzeniem trochę wyszejkować
Zastanawialiśmy się czy dodac do niej rozpuszczalnika czy zwykłej wody. Dodalismy troche rozpuszczalnika (na jakims zagranicznym forum ktoś napisał że dodaje wody.. ale jakoś tak woda do lakierobejcy..hmm imho nic nie da). Wymieszaliśmy i bejca zrobiła się jak olej
Oka bejca gotowa ale figurki nie gotowe Pare fotek z malowania
Zdjęcia warsztatu (Wętylowany warsztat sklepu muzycznego w piwnicy )
Szmajson: Pod ręką był oscyloskop.. wszystko zostało nim pomierzone
Przemo: Przy jego pomocy dobraliśmy opdowiednie kolory
Mistrz Podkładu Szmajson:
Dream Team w składzie: Piszczałka, Przemo, Szmajson
Dla testów pomalowaliśmy:
2x szkielety (były to stare szkielety... z niejdną warstwą ;/)
2x nówki gobliny
2x nówki skaveny
1x koń bretoński (czarny podkład przemalowany na biało ;/)
Oto fotki pomalowanych:
Na początek podkład - oczywiście biały
Gobliny
Przemo: Skora scorpion green, kubraczki blood red, metal chainmail,
buty fortres grey, bandaze bleached bone, kolczan teracota, lotki na strzalach bleached, drewno i spodnie snakebite leather
Konik
Przemo: skora fortres grey,szaty blood i golden yellow, metal chainmail,
paski snakebite leather
Skaveny
Przemo: futro bestial brown, pazury i kly biel,s kora elf flesh,
bandaze bleached bone, metal chainmail, paski na plecach vomit brown
Szkielety
Przemo: kosci zostawilismy biale, paski snakebite leather, metal chainmail
Co do samego malowania, to trzeba używac najbardziej jasnymi lub jaskrawymi kolorami.. IMHO błędem było użycie Golde Yellow na Bardingu.. lepiej wyszedł bym Bad Moon lub Sunbrust.
Oka do łapania figurek uzyliśmy nożyco-kleszczy - takich ze szpitala (mają fajny motyw zatrzasku)
Przemo: Po spodkladowaniu przygotowalismy pudlo do strzepywania nadmiaru bejcy. Na pierwszy ogien poszly szkielety. Niestety bejca okazala sie za gesta i nie mozana bylo bez uzycia pedzla pozbyc sie jej nadmiaru. Efekty mozecie zobaczyc na fotkach.Sadolin osadzil sie w niewlasciwych miejscach:/ Trudno sie mowi:/ Skoro za gesty to trzeba bylo rozcienczyc.
No to HOP
Wyciągnięty z bagna
Trzepanko by Przemo (specjalista hehe )
Odrazu po otrzepaniu
Efekt po namoczeniu i strzepaniu (odrazu po)
Gobliny (tu jakoś ciemniej fotka wyszła kolory są "żywsze tak jak na zdjeciu powyzej).
Koń
Skaveny
Szkielety
Przemo: Chcielismy wrzucic cos jeszcze ale na polce mialem tylko
Emperora Ciemnosci:P Choc Szmaja juz prawie po niego siegal:)
A TO FOTKI KOŃCOWE - po kilkunastu godzinach, kiedy figurki wyschły, pociśnięta podstawka i lakier matowy.
Gobliny
Koń
Skaveny
Szkielety
Ocena by Przemo:
- gobosy rewellacja
- skaveny okej
- szkiel trzeba porpobowac inna bejce albo rzadsza
- kon okej
Dipinmg jest zajebisty
Ocena by Szmajson:
- gobosy wyjebane, na żywo wygladają lepiej niż na fotkach.
- skavy i szkielete ok
- koń.. czerwony kolor zajebiście wyglada... żółty jak pisałem wyżej powinien być jaśniejsy.. wyszedł za bardzo straczkowaty
Sklejam imperium.. biały podkład...malowanie gora 5 farbek.... jasny lub średni dąb.. i plusk
Rozkminy by Szmajson:
W tej technice wszystko zalezy od dobrania kolorów farbek jak i odcieni bejcy (następnym razem przetestujemy palisandera i zakupimy Dąb Jasny.. jak będzie to też Dąb średni). Można też rozcieńczac bejce.. jednak za duża ilość rozpuszczalnka może spowodować że zje farbe.. w najgorszym wypadku figurkę. Bejca musi byc lekko rozcieńczona, wówczas nie powstają takie plamy (mogliśmy troszkę bardziej ją rozwodnić.. na koniu wdać kilka takich za dużych plamek) - zawsze nadmiar można ściągnąć pędzelkiem lub chusteczką.
By figsy dobrze wychodziły.. trzeba samemu popróbować.. najlepiej na jakims złomie.. pomalowac figurki w różne kolory.. maczać w jednej bejcy i skumać jakie kolory wygladają po niej gites.
Rozkminy by Przemo:
Wnioski:
-napewno nie jest to technika ktora wszystkim podpasuje
-trzeba uzywac bialego podkladu aby podstawowe kolory wychodzily jasne
-trzeba do kolorystyki modelu dopasowac odpowiedni odcien bejce(tak tak , metoda prob i bledow),
-do bejcy Sadolin NR4 orzech wloski pasuja:blood red, teracota ,fortres grey,
snakebite,vomit brown,bleached bone,elf flesh(ale tu chyba bedzie lepszy dwarf flesh
ktory jest bardziej rozowawym kolorem),
chainmail(ale metaliki nie sa rewelacyjne po bejcy)
-trzeba dobrac odpowiednia konsystencje bejcy:za gesta kiepsko sie osadza,
za rzdaka za slabo pocieniuje
-blyszczenie figsow mozna bez problemu zmatowic lakierem matowym,ja uzylem
w tym celu lakieru firmy Touche Me(lakier do mebli)
To chyba tyle Jakieś pytania?
Przemo: Zawsze interesowaly mnie rozne techniki malarskie. Miedzy innymi diping.
Po krotce polega to na nalozeniu podstawowych kolorow i zamoczeniu tak
przygotowanego figuraska do pojemnika z bejca, ktora po wyschnieciu
ma nam wycieniowac kolorki.
Czytalem rozne artykuly, ogladalem fotki az wreszcie postanowilem
wyprobowac ta tajemnicza technike. W czwartek ja i Szmajosn udalismy sie do Castoramy
aby zakupic odpowiednia bejce. Sporo osob polecalo firme Sadolin i
kolor dab sredni, oczywiscie tego koloru nie bylo wiec wybralismy inny:]
Sadolin NR4 orzech wloski.
Sadolin - Orzech Włoski
(250ml - 11zł)
Szmajson: Zakupilismy jeszcze kolor Palisander ale jeszcze nie został przetestowany.
Szmajson: Po otworzeniu puszki, troszkę bylismy zdziwieni że bejca jest.. zbyt "budyniowata"... należy ją przed otworzeniem trochę wyszejkować
Zastanawialiśmy się czy dodac do niej rozpuszczalnika czy zwykłej wody. Dodalismy troche rozpuszczalnika (na jakims zagranicznym forum ktoś napisał że dodaje wody.. ale jakoś tak woda do lakierobejcy..hmm imho nic nie da). Wymieszaliśmy i bejca zrobiła się jak olej
Oka bejca gotowa ale figurki nie gotowe Pare fotek z malowania
Zdjęcia warsztatu (Wętylowany warsztat sklepu muzycznego w piwnicy )
Szmajson: Pod ręką był oscyloskop.. wszystko zostało nim pomierzone
Przemo: Przy jego pomocy dobraliśmy opdowiednie kolory
Mistrz Podkładu Szmajson:
Dream Team w składzie: Piszczałka, Przemo, Szmajson
Dla testów pomalowaliśmy:
2x szkielety (były to stare szkielety... z niejdną warstwą ;/)
2x nówki gobliny
2x nówki skaveny
1x koń bretoński (czarny podkład przemalowany na biało ;/)
Oto fotki pomalowanych:
Na początek podkład - oczywiście biały
Gobliny
Przemo: Skora scorpion green, kubraczki blood red, metal chainmail,
buty fortres grey, bandaze bleached bone, kolczan teracota, lotki na strzalach bleached, drewno i spodnie snakebite leather
Konik
Przemo: skora fortres grey,szaty blood i golden yellow, metal chainmail,
paski snakebite leather
Skaveny
Przemo: futro bestial brown, pazury i kly biel,s kora elf flesh,
bandaze bleached bone, metal chainmail, paski na plecach vomit brown
Szkielety
Przemo: kosci zostawilismy biale, paski snakebite leather, metal chainmail
Co do samego malowania, to trzeba używac najbardziej jasnymi lub jaskrawymi kolorami.. IMHO błędem było użycie Golde Yellow na Bardingu.. lepiej wyszedł bym Bad Moon lub Sunbrust.
Oka do łapania figurek uzyliśmy nożyco-kleszczy - takich ze szpitala (mają fajny motyw zatrzasku)
Przemo: Po spodkladowaniu przygotowalismy pudlo do strzepywania nadmiaru bejcy. Na pierwszy ogien poszly szkielety. Niestety bejca okazala sie za gesta i nie mozana bylo bez uzycia pedzla pozbyc sie jej nadmiaru. Efekty mozecie zobaczyc na fotkach.Sadolin osadzil sie w niewlasciwych miejscach:/ Trudno sie mowi:/ Skoro za gesty to trzeba bylo rozcienczyc.
No to HOP
Wyciągnięty z bagna
Trzepanko by Przemo (specjalista hehe )
Odrazu po otrzepaniu
Efekt po namoczeniu i strzepaniu (odrazu po)
Gobliny (tu jakoś ciemniej fotka wyszła kolory są "żywsze tak jak na zdjeciu powyzej).
Koń
Skaveny
Szkielety
Przemo: Chcielismy wrzucic cos jeszcze ale na polce mialem tylko
Emperora Ciemnosci:P Choc Szmaja juz prawie po niego siegal:)
A TO FOTKI KOŃCOWE - po kilkunastu godzinach, kiedy figurki wyschły, pociśnięta podstawka i lakier matowy.
Gobliny
Koń
Skaveny
Szkielety
Ocena by Przemo:
- gobosy rewellacja
- skaveny okej
- szkiel trzeba porpobowac inna bejce albo rzadsza
- kon okej
Dipinmg jest zajebisty
Ocena by Szmajson:
- gobosy wyjebane, na żywo wygladają lepiej niż na fotkach.
- skavy i szkielete ok
- koń.. czerwony kolor zajebiście wyglada... żółty jak pisałem wyżej powinien być jaśniejsy.. wyszedł za bardzo straczkowaty
Sklejam imperium.. biały podkład...malowanie gora 5 farbek.... jasny lub średni dąb.. i plusk
Rozkminy by Szmajson:
W tej technice wszystko zalezy od dobrania kolorów farbek jak i odcieni bejcy (następnym razem przetestujemy palisandera i zakupimy Dąb Jasny.. jak będzie to też Dąb średni). Można też rozcieńczac bejce.. jednak za duża ilość rozpuszczalnka może spowodować że zje farbe.. w najgorszym wypadku figurkę. Bejca musi byc lekko rozcieńczona, wówczas nie powstają takie plamy (mogliśmy troszkę bardziej ją rozwodnić.. na koniu wdać kilka takich za dużych plamek) - zawsze nadmiar można ściągnąć pędzelkiem lub chusteczką.
By figsy dobrze wychodziły.. trzeba samemu popróbować.. najlepiej na jakims złomie.. pomalowac figurki w różne kolory.. maczać w jednej bejcy i skumać jakie kolory wygladają po niej gites.
Rozkminy by Przemo:
Wnioski:
-napewno nie jest to technika ktora wszystkim podpasuje
-trzeba uzywac bialego podkladu aby podstawowe kolory wychodzily jasne
-trzeba do kolorystyki modelu dopasowac odpowiedni odcien bejce(tak tak , metoda prob i bledow),
-do bejcy Sadolin NR4 orzech wloski pasuja:blood red, teracota ,fortres grey,
snakebite,vomit brown,bleached bone,elf flesh(ale tu chyba bedzie lepszy dwarf flesh
ktory jest bardziej rozowawym kolorem),
chainmail(ale metaliki nie sa rewelacyjne po bejcy)
-trzeba dobrac odpowiednia konsystencje bejcy:za gesta kiepsko sie osadza,
za rzdaka za slabo pocieniuje
-blyszczenie figsow mozna bez problemu zmatowic lakierem matowym,ja uzylem
w tym celu lakieru firmy Touche Me(lakier do mebli)
To chyba tyle Jakieś pytania?
Ostatnio zmieniony 17 wrz 2013, o 20:03 przez Szmajson, łącznie zmieniany 10 razy.
- Artek'sWorkshop
- Chuck Norris
- Posty: 402
- Lokalizacja: Gdańsk
bardzo fajny turial ale i tak goblinek wyszedł najlepiej
Goblinek wyszedł kozak bo tak jak stwerdzilismy Orzech włoski zajebiśce "podkreślił" i wyceniował Scorpion Green i Blood Red... jak potestujemy inne kolory i kolory bejc.. można zrobić taką tabelke które kolory pasują do jakiej bejcy.
wow, ale ja jestem zacofany w technikach malarskich, czegos takiego nie widzialem, najlepsze wrazenie zrobily na mnie skavenki ale goboski tez cisna.
Zarabisty tutorial, chlopaki ! Wielkie dzieki, ze podzieliliscie sie zdobyta wiedza. Zaraz jade do Castoramy po kilka puszek Sadolinów. Zloze kilka figsow i tez bede testowal. Pewnie nie zrobie wszystkiego dzisiaj, ale do konca tygodnia powinno sie pojawic moje rozwiniecie do powyzszego tutoriala.
Szmajson, jedna prosba - napisz, jakich farbek uzywaliscie przy tych figsach. Z tych juz wymienionych, to widze: Blood Red, Scorpion Green, White Skull, Golden Yellow. Pamietasz reszte?
Szmajson, jedna prosba - napisz, jakich farbek uzywaliscie przy tych figsach. Z tych juz wymienionych, to widze: Blood Red, Scorpion Green, White Skull, Golden Yellow. Pamietasz reszte?
macie za ciemną bejce chłopaki. polecałbym mahoń albo cedr. szkielty i koń moim zdaniem słabe. proponowałbym użyć bardziej stonowanych farb (foundation paint set jest boski to samo farby p3) już na Pingusa elfei scorpin green mi się nie podobał na goboskach średnio, proponuje użyć gretchin green albo camo green. no i wystrzegałbym się niebieskiego. ogólnie ok jak na pierwsze bejcowanie.
Jak Przemo dojedzie do chaty i pojawi sę na gg to wypisze wszystkie kolory.. bo sam nie pamętam ;/ tzn. pamietam te co ty wypisałeś. W Exelu już robie tabelke gdzie będzie można kukać jaki kolor do jakiej bejcy.bless pisze: Szmajson, jedna prosba - napisz, jakich farbek uzywaliscie przy tych figsach. Z tych juz wymienionych, to widze: Blood Red, Scorpion Green, White Skull, Golden Yellow. Pamietasz reszte?
AAA! nejlepiej robić to w jakims garazu (przy otwartych drzwiach).. lub na dworze itd... bo my w malym pomieszczeniu szprejowaliśmy i pozniej bejca + rozpuszczalnik.. i "humor dopisywał"
no to ekstra czyli wystaczy na początek czysto nałożyc podstawowe kolory ... a potem namoczyć w bejcy i that's all?
Lakier bezbarwny i tyle?
Bardzo fajny sposób teraz własnie pozostaja tylko testowanie,testowanie ,testowanie. I jak się rozpozna jakie barwy w jakich bejcach maczać i może znajdziemy sposob jak ładnie i schludnie (tak na stół) pomalwoac armie;]
Poradni bardzo fajny;]
właśnie tez myślałem aby używasz matowego lakieru na koniec;]
Dzieki wielkie!
Lakier bezbarwny i tyle?
Bardzo fajny sposób teraz własnie pozostaja tylko testowanie,testowanie ,testowanie. I jak się rozpozna jakie barwy w jakich bejcach maczać i może znajdziemy sposob jak ładnie i schludnie (tak na stół) pomalwoac armie;]
Poradni bardzo fajny;]
właśnie tez myślałem aby używasz matowego lakieru na koniec;]
Dzieki wielkie!
Co do kolorów na dębie jasnym ładnie wychodzi:
- Bleached bone - po prostu mistrzostwo świata, za każdym razem jak patrzę jak wyszedł to przecieram oczy ze zdumienia
- Elf flesh - też pięknie..
- Sunburst yellow - ja dałem nim włosy tancerzy, wyszły nienaturalnie jakby farbowane ale o taki efekt mi chodziło
- Skull white/biały spray - bardzo spoko.
Inne kolory które próbowałem:
- Scorpion green - niestety za jasny kolor pod bejce, jakieś camo green chyba byłoby ok.
- Fiery orange - wychodzi moim zdaniem ciekawie, ale daje jasny efekt, polecałbym jakiegoś scab reda raczej spróbować
- Chainmal - efekt jest taki mocno pordzewiony mi się podoba ale zależy od gustu, generalnie rzecz biorąc dużo zależy od tego jak mocno się strzepie, taki się efekt uzyska bardziej lub mniej brudnego miecza, ciekawy efekt pewnie da jakieś złoto, ale jeszcze nie próbowałem.
I btw: IMO podstawa to sprayowanie na biało, chociaż gwardzista garbariana na czarnym wyszedł spoko (na białym pewnie byłoby jeszcze lepiej ).
- Bleached bone - po prostu mistrzostwo świata, za każdym razem jak patrzę jak wyszedł to przecieram oczy ze zdumienia
- Elf flesh - też pięknie..
- Sunburst yellow - ja dałem nim włosy tancerzy, wyszły nienaturalnie jakby farbowane ale o taki efekt mi chodziło
- Skull white/biały spray - bardzo spoko.
Inne kolory które próbowałem:
- Scorpion green - niestety za jasny kolor pod bejce, jakieś camo green chyba byłoby ok.
- Fiery orange - wychodzi moim zdaniem ciekawie, ale daje jasny efekt, polecałbym jakiegoś scab reda raczej spróbować
- Chainmal - efekt jest taki mocno pordzewiony mi się podoba ale zależy od gustu, generalnie rzecz biorąc dużo zależy od tego jak mocno się strzepie, taki się efekt uzyska bardziej lub mniej brudnego miecza, ciekawy efekt pewnie da jakieś złoto, ale jeszcze nie próbowałem.
I btw: IMO podstawa to sprayowanie na biało, chociaż gwardzista garbariana na czarnym wyszedł spoko (na białym pewnie byłoby jeszcze lepiej ).
Niedługo przemo uzupełni tutorial o swoje przemyślenia.
Morten -- tak jak piszesz podstawowe, maczasz strzepujesz czekasz klkanasice godzin, nakladasz matowy podklad i wsio
Morten -- tak jak piszesz podstawowe, maczasz strzepujesz czekasz klkanasice godzin, nakladasz matowy podklad i wsio
Mozna przejechać gąpeczką/pędzelkem/husteczką po strzepnieciu by usunać więcej bejcy by nie było tego efektu rdzy, albo zawsze mozna przemalowac to metalicami i pocisnąc inkiem.pingus pisze:Chainmal - efekt jest taki mocno pordzewiony
Przejechałem chusteczką oczywiście tam gdzie było za dużo, mi się zresztą tak podoba. Ale nie chciałem nikogo w błąd wprowadzić pisząc, że wychodzą super metaliki.Szmajson pisze:Mozna przejechać gąpeczką/pędzelkem/husteczką po strzepnieciu by usunać więcej bejcy by nie było tego efektu rdzy, albo zawsze mozna przemalowac to metalicami i pocisnąc inkiem.pingus pisze:Chainmal - efekt jest taki mocno pordzewiony
A tak wogóle to po bejcy da się malować (hint by grabarian).
mistrzostwo swiata.
Kupuje bejce, bialy podklad, i night gobliny czerwono-skorpionowe beda. I jazda (;
Kupuje bejce, bialy podklad, i night gobliny czerwono-skorpionowe beda. I jazda (;
Zawsze istnieje te opcja.. że jakiejś rzeczy nie malujemy a po zanurzneiu w bejcy, czyścimy dany element "do sucha" (czyli ero bejcy np. na mieczyu) i malujemy normalnie.pingus pisze:Przejechałem chusteczką oczywiście tam gdzie było za dużo, mi się zresztą tak podoba. Ale nie chciałem nikogo w błąd wprowadzić pisząc, że wychodzą super metaliki.Szmajson pisze:Mozna przejechać gąpeczką/pędzelkem/husteczką po strzepnieciu by usunać więcej bejcy by nie było tego efektu rdzy, albo zawsze mozna przemalowac to metalicami i pocisnąc inkiem.pingus pisze:Chainmal - efekt jest taki mocno pordzewiony
A tak wogóle to po bejcy da się malować (hint by grabarian).
- Przemysław Szulc
- Wałkarz
- Posty: 87
Czesc !
Na wstepie chialbym Was przeprosci ze tak dlugo musieliscie czekac na konkrety,niestety w sobote gralem pracowalem w sklepie,gralem wesele, niedziela masakra, syn obecnie jest biedronka(czytaj ma ospe) i na dokladke szef wrocil z urlopu:D Wiec zycie chlaszcze nie przebiera:/
Wyslalem Szmajsonowi moje przemyslenia w pliku mailem wiec pewnie niebawem je przefiltruje i uzupelni tutek.
Bejca jest naprawde dobra.Wiele bym dal zeby moi koledzy z klubu mieli choc tak pomaziane armie:)
pozdro
Na wstepie chialbym Was przeprosci ze tak dlugo musieliscie czekac na konkrety,niestety w sobote gralem pracowalem w sklepie,gralem wesele, niedziela masakra, syn obecnie jest biedronka(czytaj ma ospe) i na dokladke szef wrocil z urlopu:D Wiec zycie chlaszcze nie przebiera:/
Wyslalem Szmajsonowi moje przemyslenia w pliku mailem wiec pewnie niebawem je przefiltruje i uzupelni tutek.
Bejca jest naprawde dobra.Wiele bym dal zeby moi koledzy z klubu mieli choc tak pomaziane armie:)
pozdro
Oka tekst w pierwszym poście uzupełniony
Ja już sklejam swoje imp Kminiłem ostatnio czy nie zakupic takiej frytkownicy jak maja w fast foodach ... zanurzasz wielgachny kosz figurek w bejcy strzepujesz i odstawiasz na bok niczym frytki by olej sciekły ehhe joke
Ja już sklejam swoje imp Kminiłem ostatnio czy nie zakupic takiej frytkownicy jak maja w fast foodach ... zanurzasz wielgachny kosz figurek w bejcy strzepujesz i odstawiasz na bok niczym frytki by olej sciekły ehhe joke
- Przemysław Szulc
- Wałkarz
- Posty: 87
HEHEH
Wchodzisz do Maca i prosisz 2 razy Orc&Goblins na 2250 i matowy lakier na wszystko:P
narka
Wchodzisz do Maca i prosisz 2 razy Orc&Goblins na 2250 i matowy lakier na wszystko:P
narka
Wow!
Niezłe te zdippowane figsy.
Szczególnie fajny oczywiście goblinek, ale reszta też super
Niezłe te zdippowane figsy.
Szczególnie fajny oczywiście goblinek, ale reszta też super
Wypas tekst, chłopaki. Chylę czoła
Admin-cieć: póki forum działa, jestem niewidoczny
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl
A tak serio: rzadko bywam na forum, rzadko sprawdzam PMki. W sprawach ogólnoforumowych lepiej kontaktować się z innymi administratorami. Najlepszy kontakt ze mną to mail: tomekrs@o2.pl