Jak zostać Generałem - czyli początkującego pytań kilka

[Andrzej]

I tak to uściślą, więc na razie nie ma co gdybać. Ale RAW jest niewątpliwie po naszej stronie

[el Victor]

Poza tym to "Unmodified" jest różnie tłumaczone przez same GW w FAQ i Erratach - poczytaj je.

no poczytałem i gdzie tam jest napisane, że niezmodyfikowany LD pojedynczego modelu to LD innego modelu z tego oddziału jeśli akurat jest wyższe ?

a z loeciem to jak dla mnie kolejne szukanie "dziury" w calym...

pisze, że może bearer tylko przerzucać swoje na hit i wound a potem .... "... any model wounded by his attacks must re-roll... " .... his , his, HIS, HIS, HIIIIIIIIIIIIIS (liczba pojedycza , chyba, że każdy z oddziału trzyma ręką z kawałek łańcuszka i moc talizmanu przechodzi na pozostałe modele... hahahah.... czego ludzie nie zrobią, żeby ich armia była najsilniejsza....)

moze to rozwieje wątpliwości - kto chce niech przeczyta opis Amulet of Light i Talisman of Loec w angielskim podręczniku do HE i dostrzeże pewną subtelną różnicę w obydwu opisach

dla mnie RB, FAQ, erraty od GW w zupełności starczają i jeśli człowiek się poświęci trochę trudu to znajdzie wszystko

[Szwentas]

No właśnie niekoniecznie, bo wszyscy atakują w tym samym momencie, więc kiedy model musi przerzucać savy d czempiona, to w tym samym momencie bije po nim reszta Ale to ponoć ma wylądaować na ls, więc może się uda

Ale i tak jest zajebiście! Nawet pedantowcowi mięknie wtedy rura, jak nagle musi zdawać 8 wardów z przerzutem

Tak myślałem. jeżeli chodzi o czas to w tym samym momencie wondują ale sejwy są już po załondowaniu czyli dostał już tą ,,metkę przerzucam sejwy" więc czas się zgadza A r&f nie można porównać z OTS bo tu deklarujemy konkretne modele do bicia a nie bijemy w to co si z nami styka. Imo tylko 3(jak ma to czemp sm) modele mogą mieć przerzut sejwa w r&f

No i puki nie uściślą można tak grać imo bo interpretacja jest słuszna;)

Zupełnie jak z ikoną w bretce nagle sie okazuje że jakiś przedmiot na tą edycję jest zajebisty:D

[Robson]

his, HIS,

to 'his' dotyczy ataków, które uruchamiają procedurę przerzucania ataków, natomaiast brakuje tu na końcu zdania: until and of turn, albo to the rest of the game, from any source, from his future atacks itp.
Na LS nie ma nikogo od HE, więc to nie przejdzie nauczcie się lepiej grać !

[Vallarr]

Imo tylko 3(jak ma to czemp sm) modele mogą mieć przerzut sejwa w r&f

Ehe. Wlasciwie to wygodniej przedstawic to na przykladzie WL i chosenow/kawy, 2 ataki zwoundowaly, to 2 modele r&f przerzucaja save. Ale w te dwa modele bije 11 WL poza champem

[el Victor]

to 'his' dotyczy ataków, które uruchamiają procedurę przerzucania ataków, natomaiast brakuje tu na końcu zdania: until and of turn, albo to the rest of the game, from any source, from his future atacks itp.
Na LS nie ma nikogo od HE, więc to nie przejdzie nauczcie się lepiej grać !

ok - jest to "jakieś" rozumowanie... na 100% gdyby zapytać autora podręcznika, czy zasady tego przedmiotu - odpowiedziałby, że chodzi o rerolle tylko od woundów zadanych przez bearera

[Szwentas]

Imo tylko 3(jak ma to czemp sm) modele mogą mieć przerzut sejwa w r&f

Ehe. Wlasciwie to wygodniej przedstawic to na przykladzie WL i chosenow/kawy, 2 ataki zwoundowaly, to 2 modele r&f przerzucaja save. Ale w te dwa modele bije 11 WL poza champem

Tak ale oznacza to też że max zabijesz 2 modele... bo jak deklarujesz konkretny model do bicia to wondy nie przechodzą dalej w oddział(tak jak byś bił w czempiona)

[Vallarr]

@Szwentas
Czemu niby? Nie widze nigdzie takiej zasady, za to jest doslownie (str 51), ze nadwyzka ran przechodzi na oddzial, nawet jesli model zabil wiecej modeli niz mial w b2b. R&F nadwyzka ran zawsze przechodzi na oddzial, ofc nie mam na mysli multiple wound, tylko normalne rany.

[Andrzej]

Zupełnie jak z ikoną w bretce nagle sie okazuje że jakiś przedmiot na tą edycję jest zajebisty:D

ocb z tą ikoną?

[Klafuti]

his, HIS,

to 'his' dotyczy ataków, które uruchamiają procedurę przerzucania ataków, natomaiast brakuje tu na końcu zdania: until and of turn, albo to the rest of the game, from any source, from his future atacks itp.
Na LS nie ma nikogo od HE, więc to nie przejdzie nauczcie się lepiej grać !

To, że przerzuty ataków są tylko dla samego użytkownika loeca to akurat oczywiste. Przedmiot byłby przegięty, gdyby ataki (hity i woundy) mogli przerzucać pozostali członkowie oddziału. Zmusza tylko modele, którym przebił tougha do przerzucania rzutów ochronnych.

a z loeciem to jak dla mnie kolejne szukanie "dziury" w calym...

pisze, że może bearer tylko przerzucać swoje na hit i wound a potem .... "... any model wounded by his attacks must re-roll... " .... his , his, HIS, HIS, HIIIIIIIIIIIIIS (liczba pojedycza , chyba, że każdy z oddziału trzyma ręką z kawałek łańcuszka i moc talizmanu przechodzi na pozostałe modele... hahahah.... czego ludzie nie zrobią, żeby ich armia była najsilniejsza....)

No właśnie: ci, którzy zostali zwoundowani przez JEGO ataki muszą przerzucać wszelkie savy, maksymalna ilość modeli, które mogą zostać objęte koniecznością przerzutu jest zatem ograniczona. Natomiast nigdzie nie ma słowem wspomniane, że przerzuty savów mogą być tylko od jego ataków. Tyle właśnie oznacza to zdanie.

One use only. This item is used at the start of any Close Combat phase. The bearer may re-roll all rolls to hit and wound until the end of the phase. Any model wounded by his attacks this phase must re-roll any successful saves of any kind. At the end of the phase the bearer suffers one wound with no saves of any kind allowed.

Co wy ćpacie? Jak wół stoi, że efekt przerzucania savów utrzymuje się w tej fazie.

[PiotrB]

Jak by to przeszło jak piszecie byłoby fajnie dla HE. Szczerzę jednak wątpię . El Victor co ty się tak ciskasz bez potrzeby? Wyluzuj a wrogów szukaj na stole bitwy a nie tutaj, tak zostało postanowione i tak trzeba grać LUZZZ!!!

[Equos]

Panowie, pytań kilka P)
otóż jutro mam gre z kolegą na 1000
nasze rozpiski

on ma:
Plague Priest (2lvl, flail, Generał)
Chieftain (BSB, Enchanted Shield, Sword of Might)

Core:
25x Clanrats (włócznie, tarcze, drużyna dowodzenia)
25x Clanrats (włócznie, tarcze, drużyna dowodzenia)
+Poisoned Wind Mortar

28x Skavenslaves
30x Skavenslaves

Special:
20x Plaguemonks (dowodzenie, sztandar pod-imperium)

Rare:
Plagueclaw Catapult

1000/1000


a ja:
Mag(Lv.2 Lore of coś tam, jeszcze nie wiem Drwiący ,Pieczęć Asuryana) 175

Spearmen 20+muzyk 185
Archers 16+muzyk+flamingo banner 191

SwordMasters 20+champ 312
Ellyrion Reavers 5 87

Orełek 50

pytania:
-jak bardzo dostane w ciry?
-jaki Lore wziąć?
-co robi Plagueclaw Catapult? bać sie czy nie?
-na co uważać?
i jeśli ktoś ma jakieś porady, przemyślenia.... to piszcie

[Slayer]

Radziłbym brać WL zamiast SM bo jak ci jakis oddział slavow wbije na bok to nie jest z byt dobrze, lekkiej bym nie bral, bo za to mozesz miec 5 WL wiecej i mozna im jeszcze kupic w razie czego sztandar gleaming pendant . Włócznie zamienił na łuki żeby coś wystrzelać nim dojdzie . Lore by bral high albo dla zabawy Fire.

[Andrzej]

Akurat na skaveny ta rozpa jest całkiem niezła SM na skaveny wymiatają, plague catapult nic nie robi, dochodzisz do CC i kroisz

[Robson]

poddaj się po 16 fali slaves wbiją te 20 ran

[Klafuti]

Drwiący ? Co to jest ???
Jako lore proponuję High, wtedy wymień Drwiącego (cokolwiek to jest) na ser stuff, żeby mieć flamesy, ładnie powinny przetrzepać te klocki piechoty, poza tym czary z High mają osiągalny cv i wszystkie są przydatne. Do tego możesz wymienić ER na drugą kurę, nie dość, że taniej, to jeszcze masz minimalną ilość orłów. Jeden klocek SE można by wymienić na dodatkowe łuki.

Katapulta to katapulta, będzie pewnie strzelać po SM, więc możesz dać im ironcurse'a i przycisnąć katapultę orłami. Nie za bardzo wiem, po co wydałeś 10 punktów na flaminga, skoro tu nie ma zwierzaków ani niczego z regenką, a mogłeś wziąć Loeca dla czempiona SM zamiast tego, to jeszcze underdoga zrobisz!

[Korhil]

One use only. This item is used at the start of any Close Combat phase. The bearer may re-roll all rolls to hit and wound until the end of the phase. Any model wounded by his attacks this phase must re-roll any successful saves of any kind. At the end of the phase the bearer suffers one wound with no saves of any kind allowed.

Co wy ćpacie? Jak wół stoi, że efekt przerzucania savów utrzymuje się w tej fazie.

No właśnie nie do końca. Jak już ktoś napisał RaW jest po stronie elfów. Źle sobie tłumaczysz zdanie, w którym podkreśliłeś magicznu zwrot this phase.

Any model wounded by his attacks this phase must re-roll any successeful saves of any kind.

Niebieska część zdania to pierwszy człon, który oznacza - każdy model zraniony przez atak bearera w tej fazie... Reszta zdania to: musi przerzucać wszystkie save'y.

Jak widać nie ma napisane do kiedy ma przerzucać - kiedy nie ma napisane do kiedy logicznie można wnioskować, że do końca gry... proste.
Moim zdaniem ewidentnie każdy zraniony model musi przerzucać za każdym razem wszystkei save'y niezależnie od tego co go bije i jak już rawujemy to po całości a z tego wynika, że do końca gry...

[Infernal Puppet]

Jak widać nie ma napisane do kiedy ma przerzucać - kiedy nie ma napisane do kiedy logicznie można wnioskować, że do końca gry... proste.
Moim zdaniem ewidentnie każdy zraniony model musi przerzucać za każdym razem wszystkei save'y niezależnie od tego co go bije i jak już rawujemy to po całości a z tego wynika, że do końca gry...

I wchodzimy na obszar debilizmu RAW-owego. Zapis zapisem, ale nie powinno się bez ważnych powodów wychodzić z obszarem kompetecji ( zasad przedmiotu ) aż tak daleko poza RAI .

[Andrzej]

Oj tam, oj tam

[ainuin]

Niestety GW ma podejście luzackie do zasad, przez co wychodzą takie kwiatki. Ranisz z Loec'a, cel przerzuca save'y do końca świata i jeden dzień dłużej.

A dla tych co zadaje pytanie "Dlaczego?".

Odpowiedź brzmi -> dlatego, że Loec to niezły jajcarz i kombinator

Z HammerWiki

Loec, the dancer of the shadows, is the Elven God of laughter, tricks, and dance in the Warhammer World, who does partly the same things as Liadriel. Elven legends tell that he often makes the elves' souls free from hands of evil gods or gods of Chaos using funny tricks. However Loec also has a dark side: he is a god of shadows, night, vengeance, malicious tricks and Dark Magic. Though he fights for Elven souls, it is hard to say about him that he is good or even neutral.
Loec is often depicted as a lithely built elf, his face hidden in perpetual shade. He dances often among the shadows, ready to leap out and play one of his tricks upon both mortal and god, whether for good or evil. Loec’s followers are often identified by the rune of Arhain worn around their necks, or engraved upon the hilts of their knives.

While the worshipers of Loec have no true temples, they may have personal shrines within their homes. Due to his very nature, he is most often associated with the wandering Shadow Warriors of Nagarythe. These warriors look upon his aid in traversing their lands and waylaying their foes. He is also paid tribute to during festival time, being a god of dance.