Vampire Counts po 8 edycyjnym Army Booku

[hypnotic]

Są jeszcze szanse że LS to wyprostuje jednak.

[Gasior]

sprawa juz sie chyba przesadzila bo rinca jako nowy czlonek ls zaglosowal ze mozna leczyc co daje nam stosunek glosow 3 do 2 dla naszych:-)

[hypnotic]

Ma dać dziś ostateczną odpowiedź, tak że lobbing przez noc miał co robić

[hellsing]

Panowie - ale ja tu czegoś nie rozumiem...

LS - tym uściśleniem przeczy sama sobie:

Po pierwsze
Uściślenia do 8 ed. - sekcja "Faza magii" - cytuję:
Jak należy traktować „lore attributes” – czy stanowią część efektu czaru? Lore Attribute nie są zaklęciami.
Jednakże dodatkowy efekt modyfikujący zaklęcie (jak Roiling Skies, Exorcism, Metalshifting) jest traktowany jako element zaklęcia (można się chronić przed nim za pomocą MR czy banner of the world dragon).

Czyli - Lore Attributes z Lore of Vampire NIE WYCZERPUJE definicji RFW która dokładnie określa co NIE MOŻE leczyć bohatera w VC - cytuje:
Unless specifically stated otherwise, spells and magic items that restore lost wounds cannot heal characters or their mounts.


Po drugie:
Jeśli powyższy punkt jest jasno zapisany w RFW to dlaczego LS uściśla, że "another friendly model within 12" w taki sposób, że DOPUSZCZA leczenie mounta (wbrew jasnemu zapisowi) a nie dopuszcza leczenia DOWOLNEGO MODELU (co również jest jasno zapisane w Lore Attributes)?

Dla mnie takie uściślenie zasad to totalnie wyjęte z d... wypociny które odwracają wszystko - "to co dozwolone jest zabronione a to co zabronione jest dozwolone".
Konsekwencji więcej! "Albo rybka albo pipka"...

Po trzecie:
RAW!
Czy charakter jest modelem? JEST
Czy mount jest modelem? JEST
Czy dowolny inny model posiadający więcej niż 1W w charakterystyce jest modelem? JEST

To ja się pytam - co tu uściślać????
RAW!!!!!

Po czwarte:
Ponieważ posiadam oba podręczniki 8ed. do TK i VC - porównałem DOKŁADNIE oba zapisy "Resurrecting Fallen Warriors".
I mam pytanie - dlaczego LS ignoruje drugie zdanie pierwszego akapitu RFW w VC, które brzmi:
"If the target consists of single model, such as LONE CHARACTER or Corpse Cart, then it can never exceed its starting Wounds value"

Dodam, że takiego zapisu NIE MA w RFW w TK.

Dlaczego więc "model" nie może być "Charaktersem" skoro nawet autor RB wskazuje, że "nie można leczyć bohaterów ponad ich początkową wartość"?
Też uściślicie, że to chodziło tylko o "rzucających czary magów"?

W dodatku w TK Lore Attributes jest targetowany UNIT a w VC MODEL - więc porównywanie obu zapisów jest bezsensowne (LA w TK pozwala mi wskrzeszać modele z 1W - LA VC na to nie pozwala. Ale za to LA w VC pozwala mi leczyć dowolny model - a LA TK na to nie pozwala).

Konkludując:
O ile całkowicie zgadam się z LS w sprawie możliwości wyboru lora przez generała VC (zresztą moje wypowiedzi można było w stosownych wątkach znaleźć) o tyle w tym wypadku wydaje się, że po prostu "przedobrzyliście" i z prostej sprawy której nikt nie kwestionował zrobiliście ZONK'A.

Więc prośba w imieniu własnym (a mam nadzieję, że więcej osób się pod tym podpisze):
Odkręćcie to zanim odbędzie się jakiś duży turniej z tymi udziwnionymi uściśleniami.
Robicie naprawdę kawał dobrej roboty - ale słuchajcie też "głosu rozsądku".

[Azgaroth]

Więc prośba w imieniu własnym (a mam nadzieję, że więcej osób się pod tym podpisze):
Odkręćcie to zanim odbędzie się jakiś duży turniej z tymi udziwnionymi uściśleniami.
Robicie naprawdę kawał dobrej roboty - ale słuchajcie też "głosu rozsądku".

+1 i jak najbardziej za:) Sam się dziwię, że taki "problem" w ogóle powstał.

[Shino]

Za ta sa mega dobre na woch (ktory pozostal niesciety)

A co Ty chciałeś jeszcze ciąć w WoCh???

zabierajac im shrinny i demonic mounty

@Bastor
co do pierwszego to cala tabelka zaczyna sie some spells & magic items can wiec zauwazanie stwierdzenie o czarach i przedmiotach jest troche nie na miejscu.
co do drugiego to chodzlo i o charactera i o mounta z tego co wiem.
co d trzeciego to jest to specifically stated. Kwantyfikator szczegolowy byl w tamtej zasadzie


nie mniej to juz tak akademicznie bo rince juz i tak zdecydowal wczoraj.

pozdro

[Shadar]

No i bardzo dobrze.

@ Bastor
+ milion za chęć napisania takiego tasiemca (w którym wszystko jest w dodatku sensowne)

[Nazroth]

Chłopaki - tak z innej beczki. Wybrałem się na turniej w lokalnym sklepie (w którym mam przyjemność pracować). Format 1200pkt, nie gramy na LS - tylko na FAQ GW i ew. chłopski rozum. Towarzystwo jest lightowe, dlatego nie ma spin o zasady.

No i tak, wybrałem się z takim czymś:
1200pts.

LORDS: 300/300pts.

Master Necromancer, 165: 300pts.
+1 Level, 35
Talisman of Preservation, 45
The Black Periapt, 55

HEROES: 125/300pts.

Necromancer: 65pts.

Wraith: 60pts.

CORE: 307/600

Zombies: 77
(24)
Musician, 5

Zombies: 65
(20)
Musician, 5

Zombies: 65
(20)
Musician, 5

Dire Wolves: 50
(5)
Doom Wolf, 10

Dire Wolves: 50
(5)
Doom Wolf, 10

SPECIAL: 228/600

Crypt Horrors, 228: 228pts.
(6)

RARE: 240/300pts.

Mortis Engine, 220: 240pts.
Blasphemus Tome, 20

I zmierzam do tego, że dysponując prawie 200 modelami Zombich - brakło mi, we wszystkich trzech bitwach. W życiu nie spodziewałem się takiego overkill'a. Zombi wystawione w centypedę (kreska, 1 os. szeregi), to bloker śmierci - nikt tego nie dymnie, a 5 osobowe szeregi, taka np 50 zombich z przerzutami to-hit robi miazgę... nawet statystycznie silniejszym oponentom. Na 1200pkt. ciężko spotkać jakąś wyporną 'hordę'... przyznaję - że jestem bardzo zaskoczony tym co Zombi robią... i jak pięknie rosną...

[Bastor]

Nazroth - ja mam podobne przemyślenia na temat zombie. Szczególnie z Corps Cartem zamiatają
Zagrałem w sumie już 5 bitew - i od razu zabrałem się za dorabianie zombiaków. Zakupiłem z miejsca 3 pudła i dorobiłem kilka zombiakowych fillerów

[Dalv]

Ja mam ponad 100 z mantica, w zeszłej edycji robiły za ghule, ale chyba czas na przekwalifikowanie chłopaków i dokupienie 100+

[Nazroth]

No właśnie nowe zombisy wziąłem od Mantica. Ta firma obciąga, aż furczy - ale zombisy i ghoule (jako zombisy) mają naprawdę syte - wymiarów tych Corpse-cartowych. stare Zombie GW są nie do przejścia, mam ponad 150 i nie mogę na nie patrzeć... już wole przerobić te trzy wzory Manticowe bo wikolem, super glue mięcho zrobić to pestka, pociąć je - zresztą do tygodnia będą wymalowane to wrzucę foty. Fillery też robię, a dla ułatwienia stosuję też podstawki 1/2 i 1/3... największe wypychacze mam 5/5 zombich, z użyciem Garden of Morr... bo to jedyna opcja, jak jesteśmy w stanie dwoma casterami w 6 tur z 6 zombich zrobić ponad 300... Koszt punktowy do tego co robią... i ile są warte dla przeciwnika w przypadku wybicia - miazga, kocham to... Nekromanci, Zombi... to jest przyszłość gier na biedo-formaty i na plewo turniejach:)

[Daw]

Ja mam ponad 100 z mantica, w zeszłej edycji robiły za ghule, ale chyba czas na przekwalifikowanie chłopaków i dokupienie 100+

U mnie dokładnie tak samo.
Zakupiłem manticowych 80 i pomalowałem na taki zgniło, liściasto zielony - dzięki temu tylko wystarczy przekwalifikować chłopaków

Bastor - gratuluję opisania wszystkich kwesti w tym tasiemcu.

@ Shino. A co miałem mówić? Mam wymienić które ograniczenia są bez sensu? Za dużo by je wszystkie wymianić. Kiedy w realu jeszcze jakoś się zachowujesz w porządku i na poziomie to na forum wychodzi z Ciebie burak. Dalej nawet nie masz honoru przyznać Bastorowi racji... żeby ta duma odbytem Ci nie wypadła przypadkiem... EOT.

[Marks]

wie ktoś jaką rozpiską grał Gąsior, że prawie same maski klepał?

[Syraf]

Ja bym wolal aby sam zwyciezca przemowil i pochwalil sie jak to zrobil. Ciekawi mnie z kim i jak rozegral bitwy

[Marks]

nawet jak powie dokładnie jak i czym grał nie pozwoli to innym powtórzyć jego sukcesu bo (same) rozpiski nie grają. poza tym po takim zwycięstwie (prawie same maski) pewnie część ludzi zastanowi się jak kontrować takie VC - bo podczas turu nikt nie był na nie przygotowany.

[Syraf]

mnie nie chodzi o powtorzenie tego lecz o pomysl i poprostu z ciekawosci

[Barbarossa]

No niestety ciekawość ciekawością, a realia są takie, że jak ktoś wklei swoją rozpę wygrywającą mastera, to na następnym ma sporą szansę na mirrora. Stąd mam nadzieję, że Gąsior zachowa swoje rozkminy dla siebie - tak długo, jak się da.

[Marks]

Z całym szacunkiem Barb ale czy czasem nie było 120+ ludzi na tym turnieju? Szanse na to, że nikt nie zauważył jaką rozpiską grał Gąsior są zerowe, więc nie widzę w jaki sposób Gąsior miałby skrywać swoje sekrety. Poza tym na pewno nie jest to rozpiska idealna i ostateczna z guzikiem auto win.

Jak powiedziałem wcześniej - rozpiski nie grają, widać to bardzo dobrze po HE - tam "standard" rozpiski ustabilizował się dość dawno (ostatnio zmieniała się głównie magia - z death na light, i proporcje WL, z 2 x 30 na 3 x 20; może za wcześnie by mówić o zmianie standardu po jednym turnieju, jednak przypuszczam, że nikt inny tylko Andrzej potrafi tym grać (tzw. "standardem").

[Gasior]

gry w temacie o bazylu.
rozpiska to zaden pornos. fajnie brzmia tekst chłopaków z JH typu "kutwa, na papierze to w tej armii nic nie ma"
po prostu wszystko się dobrze kombuje.
jak wygram białystok to oznacza że moge pochwalic sie rozpiska

[Marks]

gratuluję wyniku. A ja naiwny myślałem, że taki wynik to można wykręcić tylko dzięki złożeniu porno ofensu właśnie. No ale to nie pierwszy raz jak "nic na papierze" robi kuku. Życzę sobie by to była jedna opcja z wielu złożenia nowych VC.