8 edycja- pytania 2

[Bercik]

Nie może strzelać nawet po zwykłym ruchu

[Mistrz Miecza Hoetha]

Nie może strzelać nawet po zwykłym ruchu

Dlaczego?

[kubencjusz]

Przeczytałeś opis zwykłego działa w RB? Jeśli tak to potem przeczytaj opis piekielnego. Dowiesz się czemu

[Semi]

w sumie to powinien przeczytac opis klopy nie dziala, ale na jedno wychodzi

[Mistrz Miecza Hoetha]

Przeczytałem i nie znalazłem nic, na której stronie jest to napisane?

[Bercik]

Na 109 ostatni akapit

[Mistrz Miecza Hoetha]

Wielkie dzięki znalazłem, ale działo jest potworem a nie machiną wojenną to jak to w końcu jest?

[misha]

strzela jak stone thrower, podlega tym zasadom
dodatkowo FAQ strona GW

Q. Can the Hellcannon move and fire? (p66)
A. No.

przyzwyczaj się, zasady trzeba łączyć i zaglądać w różne miejsca Ab + RB + FAQ + (uściślenia sędziowskie czasami), a nie tylko 1 stronę przeczytać
niektóre potwory mogące strzelać mają napisane dodatkowe uwagi, że mogą po zwykłym ruchu albo coś tu nic nie ma a jest dodatkowo oficjalne FAQ

[Mistrz Miecza Hoetha]

Dziękuje wszystkim za cierpliwość i odpowiedzi.

[Maciek P.]

1. Czy jeśli coś walczy z salamandrami - np. pojedyńczy bohater - i styka się tylko z jedną salamandrą (np. z boku) to ilu poganiaczy może w niego bić? Wszyscy z oddziału - czyli np. 12 czy tylko Ci do od jednej salamandry?

2. Jeśli w oddziale składającym się z modeli o więcej niż 1W (np pegazy) zostanie champion i zwykły, to czy po otrzymaniu 2 ran ze strzelania, można jedną wziąć na czempiona, a drugą na rank-and-file troopsa, żeby nie zciągnąć żadnego modelu? Podobno tak sie gra powołując się na zapis z działu shooting at characters, podczas gdy:
RB str 45: "You are not allowed to spread the wounds throughout the unit to avoid suffering casualties"
RB str 93: "Champion cannot normally by targeted by enemy shooting attack - he can only be removed as a casualty if there is are no other rank-and-file members of his unit left"

3. Jak rozlicza się LOS oddziałów ze snajperem. W momencie strzału oddziału, czy w momencie strzału snajpera? Czyli jeśli oddziałowi ze snajperem zasłania coś widok, tak, że snajper miałby -2 to hit za hard cover, ale najpierw strzelimy oddziałem i zabijemy przeszkodę, to czy snajper nadal strzela na -2? Pytam, bo w RB jest napisane, że cały oddział strzela na raz, z kolei w opisie zasady snajper że model z tą zasadą nie strzela razem z oddziałem i może wybrać inny cel itp.

[Shino]

2) przy braku 5 r&f modeli rozdzielanie hitow jest normalne pomiedzy championa i reszte oddzialu.

Wiec ie woundy a hity tak rozdzielasz

[esgaroth]

grey seer padł, dzwon stoi dalej w sztormszczurach. chce rzucić zerówkę z deatha w dzwon, ale ten nie ma ld w statystykach. jak się ten czar rozlicza?

[Maciek P.]

2) przy braku 5 r&f modeli rozdzielanie hitow jest normalne pomiedzy championa i reszte oddzialu.

Wiec ie woundy a hity tak rozdzielasz

No właśnie ciekawi mnie dlaczego? Przecież nigdzie tego nie ma. Znalazłem, że można rozdzielać tylko w characters (sekcja Characters RB str. 99) No bo skoro bierzemy sobie zasady characters dla czempionów, to dlaczego nie inne? Np. make way?

Oczywiście dla mnie to dobrze, bo np. Mournfangi z wbitymi 4 ranami mogą nie stracić żadnego modelu, ale wole sie upewnić, bo to brzmi trochę głupio.

[Morrok]

grey seer padł, dzwon stoi dalej w sztormszczurach. chce rzucić zerówkę z deatha w dzwon, ale ten nie ma ld w statystykach. jak się ten czar rozlicza?

najwyższa w unicie
Jak nie ma stormów to ld 0

[Andrzej]

2) przy braku 5 r&f modeli rozdzielanie hitow jest normalne pomiedzy championa i reszte oddzialu.

Wiec ie woundy a hity tak rozdzielasz

No właśnie ciekawi mnie dlaczego? Przecież nigdzie tego nie ma. Znalazłem, że można rozdzielać tylko w characters (sekcja Characters RB str. 99) No bo skoro bierzemy sobie zasady characters dla czempionów, to dlaczego nie inne? Np. make way?

Oczywiście dla mnie to dobrze, bo np. Mournfangi z wbitymi 4 ranami mogą nie stracić żadnego modelu, ale wole sie upewnić, bo to brzmi trochę głupio.

Bo jest zaznaczone, że tylko herosi mogą robić make way.

[Myzu]

No a wg RB rodzielanie hitow z shootingu jest miedzy herosami, a oddzialem, a nie miedzy championem a oddzialem (s 99 i s 93).
Na jakiej podstawie mialoby byc inaczej? Gdzie to jest w RB?

[misha]

str 99 może?

if there are fewer that five rank and file (...) the controlling player decides who is hit, but must allocate one hit on each model before he can add a second

champion tez dostanie

[Maciek P.]

str 99 może?

if there are fewer that five rank and file (...) the controlling player decides who is hit, but must allocate one hit on each model before he can add a second

champion tez dostanie

Haha......no właśnie tam gdzie są kropki wyciąłeś dla wygody - tak jak wszyscy - "there is a chance that any characters in the unit can be hit". Ciekawi mnie dlaczego to zostało tak fajnie rozciągnięte na championów, z pogwałceniem zasady "You are not allowed to spread the wounds throughout the unit to avoid suffering casualties" ?

[White Lion]

2. Jeśli w oddziale składającym się z modeli o więcej niż 1W (np pegazy) zostanie champion i zwykły, to czy po otrzymaniu 2 ran ze strzelania, można jedną wziąć na czempiona, a drugą na rank-and-file troopsa, żeby nie zciągnąć żadnego modelu? Podobno tak sie gra powołując się na zapis z działu shooting at characters, podczas gdy:
RB str 45: "You are not allowed to spread the wounds throughout the unit to avoid suffering casualties"
RB str 93: "Champion cannot normally by targeted by enemy shooting attack - he can only be removed as a casualty if there is are no other rank-and-file members of his unit left"

ha !
Duży Punkt dla Maćka

Oczywiście że masz rację że nie można wziąźć rany na czempiona i zasady strzelania w bohaterów tu nie mają zastosowania.
Błędne odpowiedzi udzielone przez parę osób wynikają z tego że niezbyt często zdaża się taka sytuacja aby opłacało się przyjąć rany od strzelania na czempiona więc nikt się w to do tej pory nie wczytywał tylko wszyscy przyjęli, że skoro czempion ma LoS to pozostałe zasady bohaterów też się go dotyczą.

Na szczęście (lub nieszczęscie dla ciebie) w części strzelania w czempionów jest wyraźnie zazaczone, że nie można.
Dodatkowo nie ma w opisie czempiona ani jednego słowa które mogło by sugerować zastosowanie zasady bohaterów o mniej niż 5 r&f models.



ad.3. co do timingu tego to mamy:
1. Nominate a unit
2. Choose a target / check that the shooter can see the target
zaznaczone też mamy że cała jednostska musi strzelać do jednego celu.

Przy zasadzie snajper nie ma napisane nic o tym aby model ze snajperką strzelał w innym momencie niż cała jednostka.
Tak więc IMO:
- RAW to strzela w tym samym momencie co Unit wybrany w punkcie 1 timingu, a więc wspólna linia widzenia.
- bez RAW traktujemy model jako oddzielny Unit na potrzeby strzelania.

Obawiam się że turniejowo bardziej RAW przystoi


ad.1. musisz zacytować zasady salki albo powiedz że ma podręcznikowe M&H.
Jeśli podręcznikowe to tylko ci mogą bić których salki się stykają z przeciwnikiem.
"...In close combat, the handlers can direct their attacks against any enemy in base contact with their monster..."

[misha]

Haha......no właśnie tam gdzie są kropki wyciąłeś dla wygody - tak jak wszyscy - "there is a chance that any characters in the unit can be hit". Ciekawi mnie dlaczego to zostało tak fajnie rozciągnięte na championów, z pogwałceniem zasady "You are not allowed to spread the wounds throughout the unit to avoid suffering casualties" ?

nie dla wygody, po co pisac cos co nie ma sensu kwestia byla czy champion przy mniejszej R&F ilosci dostanie hity z shootingu, dostanie bo tak sa rozdzielane, jakby tam bylo 3 R&F champion i character to kazdy model dostaje hita jesli jest ich wystarczajaco i lub taka wola kontrolujacego gracza jak mniej hitów niż modeli
hity a rany to 2 różne kwestie