Koncert życzeń

Soulferin · Post autor: **Soulferin** » 18 paź 2012, o 12:18

@diuk

High magic jest bardzo dobrym uniwersalnym lorem tylko pamiętaj że nie był robiony pod 8ed.

Myśle ze w nowym booku będzie niezły.

Co do DP unit za 30pkt z ASF, 2A, S4(w szarży z S6) i odpornością na ogień jest przegięty nie sądzisz

?

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 13:22

Nie, bo to nadal jest kawaleria z savem 2+ i elf z T3 za 30pkt.

Laik · Post autor: **Laik** » 18 paź 2012, o 13:33

Azurix pisze:... a jak patrzy się co potrafią Łucznicy w WE i to z 6 edycji jeszcze, to naprawdę żałosne się te nasze prawdziwe Elfy robią

łucznicy WE to podstawa tej armii no i kosztują po 12 punktów, nie są tak odporni jak kuszniczy DE, ani tak skuteczni w CC jak jedni i drudzy...

co do tematu - o DP - S4 powinni mieć bo mają śmieszną cenę uderzeniową w porównaniu do innych elit HE, przy zredukowanym koszcie do 27-28 pkt - właśnie z powodu słabej wytrzymałości...

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 13:36

dlatego łuki HE powinny być ciut tańsi oraz za przykładem spearelfów strzelać z ranki więcej

Ewentualnie dać im zasadę starych łuczników WE, armour piercing bodajże, w końcu to long bowy najlepszej jakości są bądz co bądz, chłopstwo bretońskie ma takie same jak trzon armi Ulthuanu?

Azurix · Post autor: **Azurix** » 18 paź 2012, o 14:20

Zastanawia mnie też, czemu Łuki w HE i WE nie mają Skirmisha. Bretońce mają Skirmish mimo 6 edycji, a nawet Imperium ma Skirmish, natomiast elita Łuczników w WFB nie ma Skirmisha.

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 14:30

to jest spowodowane innym podejsciem do łuczników w tych armiach patrząc od strony HE. Łucznicy HE są regimentalną jednostką formującą szyki. Zaś jak na standardy imperialne łuk jest bronią dość przestarzałą, wszakże mają kuszę oraz nowoczesne hundguny, dlatego w imperium co najwyżej myśliwi używają łuku z wiadomych przyczyn.
Co do braku skirmiszu w WE, cóz jakby to rozpatrywać z tej perspektywy to tam wszystko go powinno mieć (ma prawie wszystko

) ale my tu o HE nie o WE.
Dlatego właśnie skoro łucznicy HE ćwiczą walkę a raczej strzelanie z uformowanego szyku, to te lata ćwiczeń powinny czyms skutkować a nie skutkuja zupełnie niczym bo:
BS4 to jest po prostu wrodzona cecha elf, ASF również jak się okazuje... dziwne to no ale tak GW zrobiło.

HE jednostkom brakuje wyrózniających ich z tłumu zasad, bo wszystko popsuł ASF... wystarczy spojrzeć:

łucznicy, swordmasterzy, dragon princi, tiranoci, ellyrianie, silverzy nie mają ŻADNEJ zasady przypisanej tylko im, no cóż mają ASFa.
A w zasadzie to tylko whitelioni z całej armi HE mają coś specjalnego co inne armie nie mają, mianowicie płaszcze (chociaż u DE są lepsze i dostepne dla herosów).
Dlatego ja bym marzył o wywaleniu ASFa, a daniu każdej jednsotce jakiejś zasady, specjalnie przypisanej i ich wyrózniającej z całej reszty i niech to nie będą tylko statystyki. Coś w rodzaju WE, wszak tam każda jednostka ma coś specjalnego dla siebie (teraz to są przestarzałe zasady aczkolwiek przy wyjściu booka to było u WE wspaniałe, multum specialnych zasad dla każdej jednostki, które były przypisane tylko jej).

Azurix · Post autor: **Azurix** » 18 paź 2012, o 14:34

No i dlatego też z niecierpliwością czekam na nowe HE. Aby było urozmaicenie. Przeżyję utratę ASFa, Książki i zwarzywienie WL, których i tak na stole średnio lubię, ale niech będzie różnorodność jak u DE (stary AB niby, a 75% armii to Potwory mogą być) i możliwość złożenia armii na różne sposoby

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 14:42

Kwestie są dwie:
1) albo kosmetyczna poprawa booka
2) całkowita zmiana koncepcji armi

pewnie siądzie na tym drugim punkcie ale z każdego bym był zadowolony. Sądze, że będzie pkt 2, bo zapewne dostaniemy uber jednostkę i to będzie demismok

. Zapewne piechota jako tako się sprzedawała pomimo dominacji WL, to na zachodnich forach w rozpiskach jest wiele PG oraz SM, a rzadko da się zauwazyć cokolwiek z kawaleri, rydwanów. Więc myslę że HE wychylą łep z wyspy i zaczną nacierać w dość szybki sposób.
Heh, szkoda z tym WoChem, ze nie wyszedł teraz, bo HE były już tak blisko, a teraz czas oczekiwania się przedłużył

Soulferin · Post autor: **Soulferin** » 18 paź 2012, o 15:11

Co do DP: imo przy kawie liczy sie siła uderzeniowa, przy szarży robią ostrą sieczkę, to takie grale tyle ze jeszcze lepsze. Gral kosztuje 38pkt...Dlatego jeśli podwyzsza im siłe powinni podwyzszyc koszt punktowy. Jeśli nie powinni obnizyc lekko ich koszt i tyle. Ale za 30pkt z siła 4 to nie przejdzie.

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 15:30

A chaos knight kosztuje 40, 10 pkt więcej od DP i czy w 10 pkt mieści się o 2 siła więcej, o 1 taf i save więcej, o 1 siła więcej na kobyłach, magiczne ataki, fear, przerzut paniki, możliwość marka kosztem jednego pkt mova oraz ASFa i braku warda na ogień? Nie sądzę...
Nie ma co patrzeć i teoretyzować, praktyka weryfikuje DP jako bardzo przeciętną jednostkę o ile nie słabą.
Z S4 byliby powyżej przeciętnej.
Popatrz na coldone od DE, z kotłem tez mają 2 ataki... i to oni zrobią sieczkę, nie DP

Sevi · Post autor: **Sevi** » 18 paź 2012, o 15:56

Kosa pisze:Kwestie są dwie:
1) albo kosmetyczna poprawa booka
2) całkowita zmiana koncepcji armi

Wiesz Kosa, ja chyba wolałbym opcję 2

Napewno będą demismoki. Podejżewam że w przypadku 2 - pozmieniają coś z ASF, i mam nadzieję że zmienią się cory - silver helmsi, rydwany i ellyrianie

W specjalach cała reszta, w rarach tak jak jest. No i zmiana % slotów dla armii. 10-15% core, ale to chyba już nie możliwe

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 16:03

Ja cały czas wolę opcję 2 i pewnie tak będzie.

Co do zmniejszenia slotów na core, jesli cory bedę po prostu przyzwoite i na poziomie to tylko lepiej dla estetów jesli ich nie zmniejszą choć i to nie jest niemożliwe. Kto by pomyślał w 7 edycji, że HE dostaną 2+ core na 2k+?

Co do asfa, wywalić ustrojstwo... w koncu bronie elfickie są doskonale wyważone, lekkie ale nadal pozostają ogormnie smiertelne dla wrogów, w zasadzie to tylko mamy great axy i great swordy, dać przy nich zapisek, że dają +2 do siły i wymagają obu rąk, a nie że są greatweaponami. Bo jakby skasowali ASF to nasze elfiki z wyżej wymienionymi tasakami byłyby bardzo, bardzo słabe i znów byłby ogromna przepaśc między jednostkami.

Soulferin · Post autor: **Soulferin** » 18 paź 2012, o 16:21

Kosa pisze:...

DP ma za to większy I, LD i M. Siła 5 CHK przy szarży też uber nie jest jak na kawalerię. Co do Coków to ten kociołek kosztuje min. 200 pkt...

Mi akurat koncepcja ASF u HE się bardzo podoba, co mogliby im dodać np. Ilithmar armor który daję save 4+.
W ogóle mysle ze wszystkie elfy mogły by miec zwiekszony armor jako rekompensatę za niski T.
Mogliby im podwyzszyc WS lub dać jakiegoś dogde na 6+/5+. Na pewno opcji jest sporo.
Najwiekszy problem w tym zeby jakis lamus z GW nie zrąbał booka swoimi dziwnymi pomysłami.

Kosa · Post autor: **Kosa** » 18 paź 2012, o 16:28

Raczej HE miały dośc proste zawsze zasady, nie było udziwnień.

Zbroje, które dają lepszy save od normalnych nie są w stylu elfów bo to są leciutkie i wygodne zbroje ale tak samo wytrzymałe jak ich powiedzmy ludzkie odpowiedniki. To krasnoludy mają gromril, najtwardszy z metali, zas elfy mają ithilmar, twardy jednak nie tak jak gromril ale leciutki jak "piórko". Dobrze to w 6ed oddawały bardingi DP.
Dodge jest fajny i pasuje do elfów ale to chyba nie tędy droga

Co do spearelfów jeszcze, np. wg mnie nabraliby nowy wymiar jakby mogli brać ze sobą battle banner

tylko znów problem, czemu spearelfy go mogą a np DP nie, bo dać możliwość wzięcia tej szmaty dla wszystkich oddziałów byłoby trochę przegięte, chociaż CR już nie odgrywa tak wielkiej roli.

Tworzenie nowych zasad jest niezwykle trudne, bo tutaj nie tylko chodzi o statystyki i zasady ale aby to było wszystko spójne z fluffem. Bo ekhem, jakby spearelfy mogły mieć flaile to chyba tacy słaby by nie byli, prawda? Ale widział kto elfa z flailem? Herezja.

diuk · Post autor: **diuk** » 18 paź 2012, o 17:10

Mi się zawsze Kosa podobało jak mówiłeś o tym, że u Elfów co drugi chłopek ma magiczny mieczyk czy strzałę, mogliby to jakoś uwidocznić żebyśmy karcili VC

Co do Łuczników to jakiś boost im się należy: Multipla jak się nie ruszali byłaby naprawdę spoko.

Widzę też pole do popisu dla High Magic - może Curse of Arrow Attraction będzie dawał +1S ?

Ciekawe jaki dadzą nam Lore Attribute może channeling? za każdy rzucony czar, następny obniża cast value o jeden? Wielce mocarne nie jest a cieszy.

Heh, ilu ludzi tyle pomysłów

DP z S4 mogą nawet kosztować te 2 pts więcej ale wreszcie by byli grywalni.

Zobaczymy

Semi · Post autor: **Semi** » 18 paź 2012, o 17:58

imo najbardziej prawdopodobny lore atribute to mini drain magic

ale powiekszone wersje HM beda syte jakie by je nie dali

Relosu · Post autor: **Relosu** » 18 paź 2012, o 18:13

powiekszony vaul to raczej bedzie extended rng prawda ? zbyt piekne by bylo niszczenie wszystkich magicznych przedmiotow w oddziale w 24" xD

Asassello · Post autor: **Asassello** » 18 paź 2012, o 18:25

Relosu pisze:powiekszony vaul to raczej bedzie extended rng prawda ? zbyt piekne by bylo niszczenie wszystkich magicznych przedmiotow w oddziale w 24" xD

jakby niszczyły wszystkie w oddziale to byłby to piękny anty-deathstar.
Już takie orki czy chaos nie pakowałyby wszystkich herosów do jednego oddziału

Azurix · Post autor: **Azurix** » 19 paź 2012, o 14:43

Ogry mają Rune Maw. Myślicie, że jest szansa, aby Banner of the World Dragon został nietknięty w nowym AB? Jakie przedmioty, które są w aktualnym AB, były również we wszystkich poprzednich?

Kosa · Post autor: **Kosa** » 19 paź 2012, o 14:50

w poprzednich czyli w jednym poprzednim

Ciężko stwierdzić, myślę, że książka zostanie taka jaka jest.

Koncert życzeń

Re: Koncert życzeń