Pytania o zasady 8ed VC

Vampire Counts

Moderator: misha

ODPOWIEDZ
Marek15
Mudżahedin
Posty: 314
Lokalizacja: Zamość

Re: Pytania co do 8ed VC

Post autor: Marek15 »

Jak dla mnie distributed as shooting znaczy tyle że jeśli jest więcej niż 5 modeli w jednostce i bohater to hitów tych nie mogę skierować w bohatera, a jak mniej to każdy dostaje po jednym i dalsza część tej zasady. Obrażenia te nie są zadawane w fazie strzelania. Więc dalej upieram się że powinien być brany T załogi a nie maszyny, ale cóż, to moje zdanie. Znawcą zasad nie jestem tylko okazyjnie raz na pół roku graczem. Ale jak słusznie zauważył Misha ani logika ani sens nie obowiązują ani przy pisaniu ani przy interpretacji zasad.

Awatar użytkownika
Smiechu
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3362
Lokalizacja: Rogaty Szczur (Stare Babice)

Post autor: Smiechu »

Gram na hexach i w rozjezdzaniu brany jest T zalogi, poniewaz:
1. Ataki wykonujesz w fazie MV
2. Opis ataku wskazuje tylko na rozdzielanie atakow jak w fazie shootingu ( w przeciwnym razie moglbys to interpretowac tak: 10 hexow przejeżdża tylko po Twoim magu w oddziale 30 WL)
3. T Maszyny brany jest pod uwagę tylko przy atakach zasiegowych - czytajcie RB

Pozdro.

Milord
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 107

Post autor: Milord »

Jak rozpatrywane są hity z Vortexa VC? Rzucamy na ile szeregów w wypadku warmachine?
.

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

K6
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Awatar użytkownika
Smiechu
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3362
Lokalizacja: Rogaty Szczur (Stare Babice)

Post autor: Smiechu »

Milord pisze:Jak rozpatrywane są hity z Vortexa VC? Rzucamy na ile szeregów w wypadku warmachine?

A czy maszyna ma szeregi - ma tylko 1
Jaki masz opis czaru - Vortex zadaje d6 + dodatkowe d6 za każdy szereg pchający

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

Smiechu pisze:Gram na hexach i w rozjezdzaniu brany jest T zalogi, poniewaz:
1. Ataki wykonujesz w fazie MV
2. Opis ataku wskazuje tylko na rozdzielanie atakow jak w fazie shootingu ( w przeciwnym razie moglbys to interpretowac tak: 10 hexow przejeżdża tylko po Twoim magu w oddziale 30 WL)
3. T Maszyny brany jest pod uwagę tylko przy atakach zasiegowych - czytajcie RB
Pozdro.
Smiechu a ja gram na Terrorgeiscie i robię S&S czy to znaczy że gram dobrze? cmon co to za argument, że ty czymś grasz

1. co ma faza do rzeczy? absolutnie nic
2. distributed as shooting to jedyna wskazówka co do rodzaju tego ataku
3. natomiast T załogi jest brany tylko przy atakach w Close Combat

pytanie czy skoro opis mówi distributed as shooting można uznać, że jest to atak tego typu, bo na pewno nie jest to Close Combat :D
FAQ nie ma więc możemy sobie gadać, natomiast uważam, że wskazówka distributed as shooting jest pomocna.
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Rule Book pisze: The Toughness of the war machine is used against ranged attacks and the majority Toughness of the crew is used against close combat attacks.
Mogłem coś pokręcić, bo nie jestem mistrzem w języku angielskim, ale Hexy nie zadają Ranged Attacks, a słówko "majority" przy zapisie dotyczącym wytrzymałości obsługi wskazuje, że nie tylko w CC jest wykorzystywany. Czy to nie wystarczy, aby stwierdzić, że bierzemy pod uwagę Toughness załogi a nie maszyny?
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

Misha masz rację o tyle, o ile wording nie mówi jasno jak jest, trzeba czekać na FAQ, które tę kwestię uściśli. Choć dla mnie argumentacja - bierzemy T maszyny tylko w wypadku ranged attacks - jest zupełnie wystarczająca. Przy wzmiance o shootingu chodzi o ustalenie kto obrywa, a nie o rodzaj ataku.


@Smiechu
Wording jest nieco inny; D6 for each, a nie D6 + an additional D6 for each; ale sytuacja się nie zmienia, maszyna, podobnie jak bohater, abomska itd. otrzymuje D6 hitów.


Ciekawe ile im jeszcze zejdzie z tym FAQ, za niedługo będzie rok.
Ostatnio zmieniony 19 paź 2012, o 21:10 przez Marks, łącznie zmieniany 1 raz.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

nigdzie nie jest napisane, że ataki Hexów z tej specjalnej zasady są close combat. Równie dobrze mogłyby być ranged z taką samą szansą 50:50
zawsze można sobie rzucić na 4+ ale to dużo zmienia bo albo masz na 2+ rany albo na 6+...
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

Jest jak mówisz - nie jest to jasno wyszczególnione, jest za to zapis, który mówi kiedy bierzemy jakie T w wypadku machin. Trzeba naprawdę dobrej woli żeby nazwać ten atak ranged.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

A co oznacza słowo "majority" w cytacie, który przytoczyłem?
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

że jak masz 3 załogi i 1 model ma T3 a 2 modele T4 to testujesz na T4?
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Czyli źle to tłumacze, no trudno. Jednakże na jakiej podstawie można określić, że atak Hexów jest Ranged?
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

nie można imo, wg RAW nie są ani tu ani tu, ale znalazłem coś w FAQ
Q: When hits, other than from shooting and close combat attacks, are
inflicted upon a unit how are these hits resolved? (p42)
A: As per the ‘Resolving Unusual Attacks’ box. Note that all
hits resolved in this way will count as shooting attacks for
working out who is hit.
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

To nadal nie rozwiązuje problemu, bo maszyna jest jednym modelem.
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

@Misha

No właśnie, tutaj jest kwestia tego słówka - majority, a więc chodzi o większość. Czyli na moją głowę, przy wyniku równym zadecydowałby rzut kostką.

EDIT: Ale nie ma w cytacie mowy o unicie z różnymi wartościami T

EDIT 2: Zdaje się, że nie znajdziemy zdania, które jednoznacznie określałoby tę sytuację. Zdawanie się na zdrowy rozsądek nie do końca jest dobre, bo, jak się okazuje, różne są rozsądki i rozumowania, co bynajmniej nie oznacza braku argumentów po obu stronach. Trzeba czekać na faku.
Ostatnio zmieniony 19 paź 2012, o 21:34 przez Marks, łącznie zmieniany 1 raz.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

dobrze a jak są rozdzielane ataki fanatyka albo manglera? :)
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Nigdy nie doświadczyłem takiej sytuacji ale chyba tak samo nie? :D
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

Nie wiem czy rozumowanie przez analogię jest najlepszym rozwiązaniem, tym bardziej, że sam fanatyk doczekał się w FAQ kilku wpisów doprecyzowujących jego działanie.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

A to Fanatyk zadaje hity wobec wytrzymałości załogi czy samej maszyny? Jeśli wobec maszyny to w sumie nie wiem, czy Hexy też nie powinny bo jest to to samo: Jednostka zadaje autohity przechodząc przez wrogą jednostkę.
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

ODPOWIEDZ