8 edycja - Pytania 3

[szeszej]

Ale w tym momencie odbierasz zasadotwórczość Erracie

[Azurix]

Tłumaczycie, że FAQ jest równie ważny co Errata i nie ma znaczenia to, że coś zostało wydane z późniejszą datą i nadpisuje coś, co zostało wydane wcześniej. Skoro tak zakładacie to przecież żaden problem, jednakże Greedy Fists ma zastosowanie TYLKO, gdy oba fragmenty są spełnione, a więc macie całkiem zwarzywiony przedmiot.

[kudłaty]

Masz sytuację następującą:
-zasada działania greedy fista mówi A
-FAQ daje wyjątek do działania greedy fista rozszerzający jego działanie na ranged attacki,

FAQ nawet jak powstał na podstawie nielegalnej zasady tak jak to ma tu miejsce dalej tworzy zasadę. Wcale nie muszą być obydwa warunki spełnione, gdybyś miał rację to każdy konflikt dwóch zasad wyłączałby oddział/przedmiot z użycia. Gdyby wyszła errata mówiąca że greedy fist nie zabiera wcale poziomów to i tak FAQ mówi że z ranged attacku tracisz i do momentu kiedy w dokumencie jest to pytanie z FAQ greedy fist działa na zasięgowe ataki zasady greedy fista nie mają na to żadnego wpływu.

[Azurix]

Jednej rzeczy nie rozumiem. Zasadotwórczy to jest Rule Book i wszelakie zmiany do tych zasad są opisane w Erracie. FAQ jest tylko i wyłącznie uściśleniem po często zadawanych przez graczy pytaniach. Jeśli pytanie jest z dupy wobec nowych zasad to nie może ich rozszerzyć, bo jest jedynie interpretacją jakiejś niezwykłej sytuacji, która w świetle zmienionego opisu przedmiotu nie ma racji bytu. Jakby w FAQu na pytanie:"Czy Ogry mają 7 ruchu?" była odpowiedź pozytywna, to nagle każdy pomykał by tą armią po 7 cali, niezależnie od tego co jest napisane w zasadach?

Załóżmy, że było by takie pytanie w FAQu jak przedstawiłem wyżej i odpowiedź na nie była by "Tak". Nie oznacza to, że należy zmieniać statystyki Ogrów, bo może autor takiego FAQa miał w domyśle odpowiedni magiczny sztandar dodający +1 do Ruchu. Zapominacie, że odpowiedź "Tak" odnosi się do zdania osoby z GW i jego punktu widzenia. Skąd wiesz, że po wydaniu Erraty nie usunęli tego pytania, ponieważ z punktu widzenia autora istnieje albo ma powstać Ranged Attack, który może być wykonywany Base to Base?

Przy okazji:

Ranged attacks – jak to rozumied?
„Ranged attacks” rozumiemy jako wszystkie ataki (strzelanie, magia itd), które posiadają w opisie zasięg większy niż base-to-base (lub mają nieograniczony/specjalny zasięg / wzornik). Nawet, jeśli atak ten wykonany jest w styku z wrogiem (np. krzyk Banshee), traktowany jest on jako „ranged attack”. Breath weapons używane w walce wręcz nie są traktowane jako ataki zasięgowe.

W świetle tego opisu Thundercrush Attack z przedmiotu: Thundermace jest rozumiany jako "wszystkie ataki" i podpada pod "lub mają (...) wzornik". Nie jest on przypadkiem Ranged Attackiem, bo nie ma przeciwwskazań żadnych w tym tekście, że Ranged nie może być w Close Combacie?

[kudłaty]

Uwielbiam takie dyskusje.

Lata temu było pytanie w FAQ do storm of chaos, pytające o zasadę dajacą magic resistance 1 i coś tam jeszcze, w FAQ zapytano i w nawiasie napisane że zasada daje MR2. Odpowiedź była że działa to dokładnie tak. Miałeś MR 2.

Ranged attack nie może być wykonany w base to base, bo nie jest wtedy ranged attackiem. Tak samo jak thundercrush nie ma zasiegu, i tak samo support attack ani stomp nie jest ranged atackiem.

FAQ czytasz tak jak jest napisany, jeżeli zachodzi warunek w FAQ zawarty i nie ma żadnej bardziej szczegółowej kontr zasady to olewasz resztę. Zasada używania greedy fista na ranged, jest bardziej szczegółowa niż zasady greedy fista. Masz oczywiście prawo się z tym nie zgadzać, aczkolwiek tor myślenia gdzie zasady ogólne są nadrzędne wobec szczegółowych powoduje ze szarża jest nielegalna bo ogólna zasada mówi, że nie można wejść w cal do innego oddziału.

[Infernal Puppet]

Zamiast dyskutować jak jacyś psełdo-inteligenci lepiej weźcie się do grania. Albo pobombardujcie GW mailami by wreszcie wyjaśniło sprawę. Czasami to nawet działa.

[Azurix]

Ranged attacks – jak to rozumied?
„Ranged attacks” rozumiemy jako wszystkie ataki (strzelanie, magia itd), które posiadają w opisie zasięg większy niż base-to-base (lub mają nieograniczony/specjalny zasięg / wzornik). Nawet, jeśli atak ten wykonany jest w styku z wrogiem (np. krzyk Banshee), traktowany jest on jako „ranged attack”. Breath weapons używane w walce wręcz nie są traktowane jako ataki zasięgowe.

Ranged attack nie może być wykonany w base to base, bo nie jest wtedy ranged attackiem.

[kudłaty]

Ok, użyłem skrótu myślowego. Ranged attack nie może być wykonany mając zasięg tylko base to base, bo nie jest wtedy ranged attackiem.

A co do sensowności dyskutowania, wolę tutaj się poprzepychać chwilę z księżycowymi interpretacjami niż potem na turniejach słuchać jak ktoś się powołał na mędrca z BP.

[Laik]

Czy można używać krzyku WOCowego będąc w CC w inny cel?

[kudłaty]

wording daj.

[Infernal Puppet]

Tak, pod warunkiem że ten cel widzisz, i on sam nie jest w CC.

[szeszej]

Ok, użyłem skrótu myślowego. Ranged attack nie może być wykonany mając zasięg tylko base to base, bo nie jest wtedy ranged attackiem.

Ranged attacks – jak to rozumied?
„Ranged attacks” rozumiemy jako wszystkie ataki (strzelanie, magia itd), które posiadają w opisie zasięg większy niż base-to-base (lub mają nieograniczony/specjalny zasięg / wzornik). Nawet, jeśli atak ten wykonany jest w styku z wrogiem (np. krzyk Banshee), traktowany jest on jako „ranged attack”. Breath weapons używane w walce wręcz nie są traktowane jako ataki zasięgowe.

To odskrótuj tą myśl proszę, bo ja już nic nie panimaju

FAQ czytasz tak jak jest napisany, jeżeli zachodzi warunek w FAQ zawarty i nie ma żadnej bardziej szczegółowej kontr zasady to olewasz resztę.

Jak dla mnie równie dobrze w tym zdaniu można zastąpić słówka FAQ słówkiem "Errata" i będzie tak samo sensowne. I FAQ i Errata uszczegóławiają zasady Greedy Fista, więc nie można tu mówić, że jedno jest bardziej ogólne od drugiego. To, że przy okazji zaprzeczają sobie nawzajem to już nasze kochane GW.

[Macias]

FAQ wyjaśnia jak interpretować zasady z erraty. FAQ do ogrów, mówi że w przypadku GF do close combat attacks zalicza się również ranged attacks. Nie ma tu sprzeczności.

[kudłaty]

Zasada greedy fista jest mniej szczegółowa niż stosowanie greedy fista do ranged attacków.

[Myzu]

Odnoszac sie do dosc ciekawego wedlug mnie posta na warseerze: http://www.warseer.com/forums/showthrea ... ost6479575

Czy zgadzacie sie co do konkluzji?
Chodzi mi o to, ze strzelajac ze stone throwera zamontowanego na czyms (tu: soulgrinder) mozna wykonac darmowy pivot jak to sie ma z maszynami.

[szeszej]

W Polsce gramy tak od dłuższego czasu

[Aron_Banalny]

Q: Do lone characters get a Look Out, Sir roll against Impact
Hits if there is a friendly unit consisting of five or more models of
the character’s troop type within 3”? (p96)
A: Yes.

czy boahterowie mają LoS od impactów od fanatyków/manglerów i czariotów, czy tylko od tych ze strzelania?

[kudłaty]

Tu ejst wprost napisane że wszystkie impacty pozwalają na look out sir. Czyli rydwan zabija herosa i część oddziału obok.

[Karli]

W sumie okej. Ale nie napisali co w takim razie z Combat Resolution. Czy takie hity, które poszły w oddział liczą się do CR w walce chariotu z charakterem? A co jeśli oddział też walczy z innym oddziałem. Czy takie hity liczą się do CR w walce oddziału z czymś innym?

[Macias]

Ja bym powiedział, że takie rany liczą się do combatu chariota, bo to w końcu on je zadał.