Krasnale w dzisiejszych czasach... 8 ed.

Supeł · Post autor: **Supeł** » 18 wrz 2008, o 22:20

spoko, co nie zmienia faktu, że jeśli mówimy o klimacie dwarfów z warhamca to rzeczywiście oni tacy są. Debilne są niektóre rzeczy podane nam przez GW ale jeśli już się trzymać tego to wszystkie te pomysły (prawie) są zgodne z duchem tej rasy. Mi bardziej leży obraz krasi z Sapkowskiego np. niż z praczeta, gdzie kobieta krasiowa nie różni się niczym od faceta i rzeczywiście maja bojowe kamienne pieczywo...

peace

Phelot · Post autor: **Phelot** » 18 wrz 2008, o 22:52

@up Chyba nikt nie bierze na powaznie obrazow z Prachetta:P

Rakso_The_Slayer · Post autor: **Rakso_The_Slayer** » 18 wrz 2008, o 22:56

@up ale 90% ludzi zaznajomionych z fantastyką na pytanie jak wygląda krasnoludzka kobieta odpowie, że tak jak facet...

Phelot · Post autor: **Phelot** » 18 wrz 2008, o 23:00

@up Ale co to ma do rzeczy?:> Widac jestem w tych 10 %:<

Gremli · Post autor: **Gremli** » 18 wrz 2008, o 23:08

Ja osobiście krasnoludy pokochałem po przeczytaniu paru książek ze świata Forgotten Relams z Drizdem w roli głównej. Do tego doszedł Sapkowski, a potem jakoś samo przyszło. A Prachetta czytało się bardzo przyjemnie z przymrużeniem oka.

Wracając do Wiedźmina to tam w piątym tomie był motyw, że krasnoludzki oddział poruszał się w trakcie bitwy niezależnie od toczącej się wokół bitwy. Mnie osobiście taki motyw z krasnoludzkim czworobokiem wcześniej wspominanym bardzo spodobał. Kosztem tego, że oddział nie mógłby maszerować miałby wszędzie front. Wiem że to marzenie ściętej głowy, ale kamyk jest bardzo trudno czasami wprowadzić w życie, bo gracz który wie co się kroi omija to szerokim kołem.

Phelot · Post autor: **Phelot** » 18 wrz 2008, o 23:21

@up A nom tu masz racje. Ten kamyk trzeba uzywac z glowa...

Rakso_The_Slayer · Post autor: **Rakso_The_Slayer** » 18 wrz 2008, o 23:42

jak dla mnie Kamyk nadal ma więcej wad niż zalet więc bardzo rzadko go używam. Nawet jeśli dobrze go wykorzystamy to i tak koniec konców uziemiamy oddział i narażamy bohatera na dodatkowe niebezpieczeństwo z powodu braku możliwości przyjmowania wyzwań weteranem. Ogólnie Kamyk jest klimatyczny bardzo i tylko dlatego go czasem wystawiam a tak poza tym to mocno ssie...

Phelot · Post autor: **Phelot** » 18 wrz 2008, o 23:52

Rakso a w jakich sytuacjach go wystawiales?

Rakso_The_Slayer · Post autor: **Rakso_The_Slayer** » 19 wrz 2008, o 00:07

wystawiałem go naprawde w baaardzo wielu bitwach. Po wyjściu aktualnego booka był wręcz obowiązkiem w moich rozpiskach przez pewien czas. Fakt, że nie raz ratował tyłek. Ale ostatnio mam bardziej mobilny styl gry i poprostu unieruchomiona jednostka potrafi mi zniszczyć całą bitwę.
No i też wcześniej wystawiałem go na BSB. Teraz raczej staram sie na zwykłym herosie (przy bitwach na duuuże punkty kiedy tych herosów troche jest) bo jak zginie w nieszczęsnym challengu to przynajmniej sztandaru nie trace. A na dodatek BSB jest czasem potrzebny w zupełnie innym miejscu...
Nie mówie, że Kamyk jest zły. Ma swoje zastosowania, potrafi dupe ratowac w ciężkich sytuacjach ale potrafi też wiele popsuć.

Supeł · Post autor: **Supeł** » 19 wrz 2008, o 08:51

rakso, a ile razy Ci zginęli longberdzi odkąd nie masz kamyka? i czy w takiej szarży decydującej kiedy wiesz że ich złamią nie lepiej użyć kamyka? Uziemiasz jednostkę, to prawda ale jej nie tracisz. Kamyk nie jest po to by w pierwszej lepszej szarży psów go ustawiać, tylko jak jest ciepło do tego stopnia że lepiej się unieruchomić niż dać zaszlachtować... sam o Tym doskonale wiesz i się dziwie że nie wspomniałeś... pzdr

Pijak · Post autor: **Pijak** » 19 wrz 2008, o 13:05

ja czasami używam kamyka w staniej bitwie ze starym chaosem długobrodzi po postawieniu kamyka zbreakowali lorda na smoku który w bił się z boku i chosenów szarżujących od przodu. Than z tarczą, rune of stone i przerzutem sejwa przetrzymał turę pojedynku z lordem. Miałem szczęście że smok się nie zebrał a że był blisko krawędzi to uciekł. Wspomnę jeszcze że w pierwszej turze wybuchło mi kowadło.

Rakso_The_Slayer · Post autor: **Rakso_The_Slayer** » 19 wrz 2008, o 16:01

Supeł pisze:rakso, a ile razy Ci zginęli longberdzi odkąd nie masz kamyka?

Zaskakująco mało razy

ale to może dlatego, że nie wystawiam ich na takie szarże a na dodatek zazwyczaj mają wsparcie moich pomarańczowych pancurów, którzy na siebie biorą najcięższe baty

Poza tym uwielbiam sytuacje w których np longi dostają jakieś dwie ciężkie szarże, stoją dzięki breakowi na k6 i BSB, w drugiej wpadaja Slayerzy, koszenie, złamanie i dwa klocki ruszają w pościgi niszcząc oddział wroga a przy okazji wpadając w inny czy jak to mi sie ostatnio zdarzyło wpadając w uciekającego lorda DE na smoku z odwróconym Wardem, którego nie miałem jak ubić a tu taka miła niespodzianka nagle

Gdyby byli na kamyku to takich rzeczy by nie robili

Ja nie twierdze, że Kamyk jest zły. Jest dobry, fajny i klimatyczny ale ma naprawde sporo wad, które sprawiają, że biorę go tylko w niektórych bitwach.

Celedor · Post autor: **Celedor** » 19 wrz 2008, o 17:31

Ja ostatnio rozwazalem uzywanie oath stone'a i wydaje mi sie on jednak przydatny...

Psioczylem wczesniej na niego ze to i tamto ale jednak moze wydawac sie spoko... Musze go potestowac troche bardziej i regularniej, tylko tak naprawde najwiekszym problemem jest mi go zmiescic do rozpy, szkoda tylko ze runesmith nie moze tego cuda brac...

DolmiR · Post autor: **DolmiR** » 20 wrz 2008, o 00:58

byl czas gdy nie uzywalem kamyczka ale teraz podobnie jak slayerzy wrocil do lask.

Nawet gdy wiekszosc przeciwikow jest immune to psych

Vanirh · Post autor: **Vanirh** » 20 wrz 2008, o 12:45

ja użyłem go wczoraj w bitwie na szczury i na Psy wojny.... Kowadło jak kowadło BUUUM na dużej runie w 6 turze, a tak to użyłewm tylko raz kamyka bo tak to moje krasnale z ogrami, minersami i gyrosem walczyli na połowie przeciwnika

Supeł · Post autor: **Supeł** » 20 wrz 2008, o 18:12

Rakso_The_Slayer pisze: Gdyby byli na kamyku to takich rzeczy by nie robili

własnie tego nie czaje, jakby nie robili, gorsze rzuty byś miał czy co? bo nie czaje to samo by robili bo kamienia nie trzeba(!!!!) a nawet nie wolno ustawiać przy każdej szarży - tylko wtedy jak masz odział stracić...

Kozisyn · Post autor: **Kozisyn** » 20 wrz 2008, o 18:47

kamyk stawia sie w odpowiedzi na reakcje na szarze. czyli jak jakies gówienko sie wbija zeby potem ppychaczkie czy nawet ture pozniej cos sie w ten klocek wbiło robi się wtedy za dużo przewidywania

kamyk blokuje najważniejszą rzecz u dwarfów. gonienie

Supeł · Post autor: **Supeł** » 20 wrz 2008, o 19:37

kamyk można postawiać kiedy się chce, jak cię szarżuje kolejny wróg także ponieważ jedyną możliwą reakcją na szarże przeciwnika, jeśli jesteśmy związani walka, jest hold - a częścią tej reakcji może być postawienie kamyka, jakaś fama poszła kiedyś i ludzie jeszcze w to wierzą ... pzdr

Kozisyn · Post autor: **Kozisyn** » 20 wrz 2008, o 20:01

i tak bsb jest za 180 a dragon slayer za 50

Grichalk · Post autor: **Grichalk** » 20 wrz 2008, o 23:54

Supeł - zasada jest prosta. "jednostki związane walką wręcz mogą tylko trzymać pozycję." (19 strona podręcznika z zasadami tuż nad opisem reakcji stać i strzelać). A w zasadach kamyka jasno jest napisane: "Co więcej, puki Postać żyje, w przypadku szarży na jednostkę będącą Powiernikiem Kamienia, Postać może unieruchomić kamień i stanąć na nim w ramach reakcji Trzymaj pozycję." (strona 28 podręcznika krasiów)
A więc nie ma tu żadnego wałka, wszystko jest zgodne z zasadami. Ot taka małą nasza niespodzianka. Tak więc oddział z kamykiem unieruchamiasz dopiero w tedy, kiedy jest to już niestety koniecznością.
Kozisyn - nie musisz za dużo przewidywać. Dopiero jak w twój klocek wjeżdża drugi czy trzeci oddział w tedy dopiero stawiasz kamyk. Tak wiec postawić go możesz nawet już i na stronie przeciwnika, blokując mu tym samym ćwiartkę.