Polska vs Dania w kwestii turniei

pingus · Post autor: **pingus** » 20 paź 2007, o 14:22

Nehan pisze:phaha

podaj trzy jednostki chaos dwarfów w corach!

phahahahaha!

Wreszcie coś konstryktywnego... myślę, że blundery i nieblundery rozpatrujemy jako coś innego i dodatkowo warriorów można raz powtórzyć na 2k+ czyli:
<2k:
blundery + warriory
2k=<:
blundery + 2 * warriorzy.

lith · Post autor: **lith** » 20 paź 2007, o 15:02

Pomysl 0-1 wszystkiego to dla mnie na male pts. Nie oszukujmy sie, pod takie ograniczenia to sa dopiero podobne rozpy

A w HE masz 4 sloty i 2 rary.
Pomysly na rozpy na 2k+ na 0-1
Dl:
Prince, exalted
demonetki, demonetki konno, horrory, furie, screamery
bringerzy, seekerki
Rydwan 1, rydwan 2
Imperium:
Altar, Priest, Mag, bsb
Flagellanci, swordsamni, kawa z warbannerem
cannon, outriderzy, pistolierzy, kawa IC
czolg, cannon
Dwarfy:
Kowadlo, bsb
warriorzy, longbeardzi, kusznicy, thundzi, rangerzy
cannon, klopa, bolec, minerzy
organy, zyros
Chaos:
Smok, exalted, aspiring
Choseni, rydwan, fast
minosy, screamery, furie, ogry
Helka
VC:
Nekracz duzy, nekracz maly, nekromanta, bsb itd....

Max 5Lvl Magii (bound 1lvl, Warrior priest 1lvl, elektryk z upgradem 2gi bez 1, TP/TK 1 lvl, SLan 2giej 5lvl, Dragon mage 3 lvl)
Max 6 slotow na oddzialy z overrunem na 3D6
Max 5 oddzialow strzelajacych/maszyn
Max 1 Terrorysta
Max 3 takie same jednostki (dotyczy takze fanoli)
Poprosze przegieta rozpe.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 15:05

Jest cieżko wymyślić zajebisty CS, ale taki w w miarę OK można dość szybko sklecić.
Spróbuję tak "z marszu"

Turniej poniżej 2k, żeby było łatwiej, powiedzmy 1500 pts

Imperium

max 1 mag
max 2 maszyny
zakaz brania czołgu
minimum jeden klocek 20+ piechoty niestrzelającej

Bretka

na każdy unit kawy (w tym pegazy) trzeba mieć 1 oddział chłopów, z czego tylko połowa odziałów chłopskich może mieć łuki

Chaos

max 1 mag
max 1 oddział lataczy
minimum 1 oddział piechoty rankowej

Bestie

max 1 mag
max 3 rydwany
max 1 oddział lataczy

HE (obecne)

max 1 mag
minimum 1 oddział rankowej piechoty niestrzelającej
max 3 rydwany

DE

max 1 mag
minimum 1 oddział rankowej piechoty niestrzelającej

WE

max 1 mag
nie można brać treemana
nie można wziąć więcej niż 2 takich samych corów
Trzeba wystawić jedną z jednostek: treekin, eternal guard, warhawk riders

O&G

max 1 szaman
max 3 maszynki (nie sloty)

Skaven

max 1 elektryk
max 2 weapon teamy
zakaz dublowania slotów na jezzile i wykopywaczy

Dwarfy

max 2 sloty maszyn

Chaos Dwarfy

max 1 mag
max 2 sloty maszyn
max 2 oddziały blunderbussów

Lizaki

max 1 szaman
max 40 skinków (nie liczac kameleonów)
zakaz dublowania specjali

VC

max 1 necro lub 2 necro (ale bez arcane itemów (tylko scrolle))
zakaz dublowania specjali
min jeden oddział piechoty rankowej 20+ (nie licząc grave guardu)

TK

max 1 licz, czyli hierophant

max 2 wykopki
min jeden kloc szkieletów (nie łuczników, nie tomb guardu)

Ogry

max 1 mag

To chyba wszystko. 20-30 minut mi to zajęło. Coś mogłem przeoczyć

Asassello · Post autor: **Asassello** » 20 paź 2007, o 15:27

Kołata calkiem spoko. zostwiasz cioagle dosc duza swobode graczom, ale nie wychodza jakies przegiete rozpiski

cos takiego miałem wlasnie na mysli.. - moze trzeba by bylo to jeszcze dokladnie przemyslec, ale idea jest mniej-wiecej taka

@ lith, te Twoje ograniczenia to rozumiem na 2k+, bo na ponizej to duzo nie zmienia.

pingus · Post autor: **pingus** » 20 paź 2007, o 15:40

Imperium

max 1 mag
max 2 maszyny
zakaz brania czołgu
minimum jeden klocek 20+ piechoty niestrzelającej

Czyli w sumie wyrzucasz czołg i jednego maga.

na każdy unit kawy (w tym pegazy) trzeba mieć 1 oddział chłopów, z czego tylko połowa odziałów chłopskich może mieć łuki

A tutaj wywalasz kilka ważnych unitów..

max 1 mag
max 1 oddział lataczy
minimum 1 oddział piechoty rankowej

Dorzucą kuszników DoW i standardowa rozpa.

max 1 mag
max 3 rydwany
max 1 oddział lataczy

Poza magią nic nie ścięte.

DE

max 1 mag
minimum 1 oddział rankowej piechoty niestrzelającej

Rozpa, mantykora, pegaz w zasadzie nieścięta a dopakowana.

WE

max 1 mag
nie można brać treemana
nie można wziąć więcej niż 2 takich samych corów
Trzeba wystawić jedną z jednostek: treekin, eternal guard, warhawk riders

A tutaj zaskakująco dużo w porównaniu z poprzednimi ograniczasz.

Skaven

max 1 elektryk
max 2 weapon teamy
zakaz dublowania slotów na jezzile i wykopywaczy

W miarę, w miarę.

Lizaki

max 1 szaman
max 40 skinków (nie liczac kameleonów)
zakaz dublowania specjali

Czemu 40, a nie 4 oddziały np?

max 1 necro lub 2 necro (ale bez arcane itemów (tylko scrolle))
zakaz dublowania specjali
min jeden oddział piechoty rankowej 20+ (nie licząc grave guardu)

Ściąłeś magię i każesz wrzucić 20 zombii.

Jeszcze by trzeba dopisać SoC.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 16:15

pingus pisze:
Imperium

max 1 mag
max 2 maszyny
zakaz brania czołgu
minimum jeden klocek 20+ piechoty niestrzelającej
Czyli w sumie wyrzucasz czołg i jednego maga.

na każdy unit kawy (w tym pegazy) trzeba mieć 1 oddział chłopów, z czego tylko połowa odziałów chłopskich może mieć łuki
A tutaj wywalasz kilka ważnych unitów..

max 1 mag
max 1 oddział lataczy
minimum 1 oddział piechoty rankowej
Dorzucą kuszników DoW i standardowa rozpa.

max 1 mag
max 3 rydwany
max 1 oddział lataczy
Poza magią nic nie ścięte.

DE

max 1 mag
minimum 1 oddział rankowej piechoty niestrzelającej
Rozpa, mantykora, pegaz w zasadzie nieścięta a dopakowana.

WE

max 1 mag
nie można brać treemana
nie można wziąć więcej niż 2 takich samych corów
Trzeba wystawić jedną z jednostek: treekin, eternal guard, warhawk riders
A tutaj zaskakująco dużo w porównaniu z poprzednimi ograniczasz.

Skaven

max 1 elektryk
max 2 weapon teamy
zakaz dublowania slotów na jezzile i wykopywaczy
W miarę, w miarę.

Lizaki

max 1 szaman
max 40 skinków (nie liczac kameleonów)
zakaz dublowania specjali
Czemu 40, a nie 4 oddziały np?

max 1 necro lub 2 necro (ale bez arcane itemów (tylko scrolle))
zakaz dublowania specjali
min jeden oddział piechoty rankowej 20+ (nie licząc grave guardu)
Ściąłeś magię i każesz wrzucić 20 zombii.

Jeszcze by trzeba dopisać SoC.

Nie chcę specjalnie dyskutować, bo to było robione na szybko i pewnie kilka rzeczy trzeba by było zmienić.
Ale spójrz szerzej na to. Niektóre armie są generalnie słabsze od innych. Po co na siłę ciąć słabe DE? Mantykorę i pegaza widziałem ostatnio na Painkillerze i rozwaliłem bez większego problemu.
WE mają z kolei wszystkie jednostki bardzo mocne. Dlatego trzeba je przyciąć mocniej i zmusić jakoś graczy leśniakami do wystawienia czegoś ciekawego. A nie w kółko to samo.
Chaos jest generalnie dość słaby. Więc tylko drobne ograniczenia, a mocarną bretę ograniczamy bardziej. Zwróć pozatym uwagę na to, że tak naprawdę chłopskie oddziały bretonii są naprawdę dobre! Nawet bardzo!

Genralnie nie chodzi o to, by obcinać wszystkim równo, tylko żeby obcinać tak, aby pojawiły się armie o w miarę równej sile, a jednocześnie niesztampowe i klimatyczne.

pingus · Post autor: **pingus** » 20 paź 2007, o 16:33

Rozumiem, o co Ci chodzi, ale kompletnie się z tym nie zgadzam.

Ale OK tak też można, tylko wymaga dopracowania.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 17:35

Nic dziwnego, że się nie zgadzasz. Pewnie tak samo nie zgodzi się każdy powergamer

Będzie płakał każdy "wielki" taktyk od errantry war, elektrowni czy WE. Podniesie lament nad tym, jaki ten system jest "głupi i niesprawiedliwy". A oczywiście nie będzie chciał zauważyć bardzo wielu plusów jakie taki format ma.

I na koniec jeszcze właśnie o tych plusach. Oto one:
- jest to świetna okazja do wyróbowania nowych taktyk, jednostek i zagrań. przyda się każdemu, kto choć trochę kreatywnie myśli
- jest to okazja do weryfikacji swoich umiejętności w zmienionych warunkach gry, sprawdzian z umiejętności kreatywnego myślenia i dostosowywania gry do wcześniej niespotykanych sytuacji
- świetna okazja by zobaczyć nieczęsto spotykane jednostki i ciekawe rozpiski
- szansa dla zastosowania taktyk, które w normalnych warunkach gry są nieskuteczne
- świetna zabawa

Tyle ode mnie. Jeśli ktoś w Wawie lub okolicach będzie robił turniej z CS, to bardzo chętnie pomogę przy regulaminie

No i napewno zrobię wszystko, aby zagrać. A możecie być pewni, że reszta Hardkorowców też

Pozdrawiam!

pingus · Post autor: **pingus** » 20 paź 2007, o 18:05

Nic nie zrozumiałeś. Nie zgadzam się z cięciem do równego poziomu, jestem za równym cięciem.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 18:11

Ok. To tak dla zaspokojenia mojej ciekawości

proszę utnij równo WE i O&G. Czekam

ps. czy tylko my jesteśmy w tym temacie?

TruePunk · Post autor: **TruePunk** » 20 paź 2007, o 18:21

pingus a przypomnij nam, czym grasz?
Stawiam w ciemno ze chodzi o

Kołata pisze:Będzie płakał każdy "wielki" taktyk od errantry war, elektrowni czy WE.

No offence. Ale tak poczytalem teksty chlopakow z Kultu w tym temacie powstale w ostatnich paru godzinach - i mam nieodparte wrazenie, ze popieracie glownie 'ciecia, ale takie zeby moja armia i tak byla the best' - troszke nie taka jest idea zdaje sie.

Kolata - ograniczenia ok. Ale zauwazmy tez pewna dyskretna sprawe: przy takich cieciach magii, zyskuja nagle dwarfy (darmowe 4DD - w ciemno mozna sobie runesmitha odpuscic); przy robieniu ograniczen trzeba wziasc poprawke na takie niuanse.

@Nehan:
Bez problemu mozna potraktowac to tak, jak dzieli AB. Czyli oddzielnie wariorzy, oddzielnie bluendy, oddzialne piesze hobgobliny, oddzialnie kawaleria.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 18:30

Ej tam, bez przesady. Caddyego też sobie na dobrą sprawę można odpuścić tak samo jak runsmitha. Dla mnie to nie jest istotny argument. A dwarfy na organkach i klopie to już nie są dwarfy na organkach, 2 klopach i 2 bolcach

Pojawią się slayerzy, rangerzy, hamki i inne takie

I będzie od razu klimatyczniej! I przyjemniej

Niech sobie mają 4DD

TruePunk · Post autor: **TruePunk** » 20 paź 2007, o 18:33

Nie mowie zeby oczywiscie ciac im te DD darmowe.
Wskazywalem tylko, ze jesli robimy ciecia indywidualne - to trzeba zwrocic uwage na wszystkie takie niuanse.

No i jedyne czego sie obawiam, to tego ze po turnieju bylyby glosy ze 'wygraly armie obciete slabiej od innych' czy czegos takiego.
Trzeba by chyba w regulaminie takiego turnieju czarno na bialym napisac 'nie podoba sie to nie graj'

pingus · Post autor: **pingus** » 20 paź 2007, o 18:37

Kołata pisze:Ok. To tak dla zaspokojenia mojej ciekawości proszę utnij równo WE i O&G. Czekam

ps. czy tylko my jesteśmy w tym temacie?

Wszystko jest 0-1 i zakaz LT z Terrorem - ja optuję za tą opcją, akurat O&G na taki format wypadają naprawdę nieźle.

Truepunk: żal.pl, wszędzie widzisz, że ktoś chce wzmacniać własną armię i fakty znów są przeciwko Tobie.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 18:46

No spoko, zrób taki turniej to przyjadę

Choć uważam takie ograniczenia za słabe, bo masakrujące niektóre armie, a dające mega bonusy innym. Tylko musiałbyś doprecyzować zasady, bo ktos by wpadł z orc shamanem, goblin shamanem i night goblin shamanem

b_sk · Post autor: **b_sk** » 20 paź 2007, o 18:51

Pingus, a weź spróbuj złozyć na tych zasadach jakąkolwiek rozpiskę ogrów, która nie zabije przeciwnika śmiechem?

TruePunk · Post autor: **TruePunk** » 20 paź 2007, o 18:56

Pingus.. tak czekalem na twojego posta - wszedlem na adeona. i czyzby bretonia?
0-1 daje nam pomyslmy.
Lance errantow, lance realmow, lance grali, fasta, oddzial lucznikow, pegazy - niezwykle ograniczone.

LT z terrorem Cie boli szczegolnie mocno, nie?

100% wywazenia wszystkich armii; to ze bretonii nie boli totalnie to zbieg okolicznosci zgaduje

Reyki · Post autor: **Reyki** » 20 paź 2007, o 18:57

Bruiser,Butcher,bulle,gnoblary,traperzy,ironguts,scrap launcher,leadbelchers,gorger.....

Fakt śmiech na sali.

W Imperium troche lepiej ale też nie za sycąco.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 paź 2007, o 19:00

Dokładnie. To co napisał b_sk dowodzi, że system pingusa jest do bani, tak jak mówiłem. WE sobie pingus złoży elegancko - caddy, bsb z hailem, jakiś wardancer noble, driadki, łucznicy, glade riders, wildzi, tancerze, waye i warhawki. To jest około 1300 pts. Na 1300 pts to super rozpiska.
Dwarfy podobnie. 5 maszyn, ze 2 klocki i ze 2 razy strzelcy. Moc.

Lizaki, ogry, nawet szczury będą mega dziadowskie.

A druga sprawa o której być może nie pomyślałeś, a przekreśla ona Twój system. Wszystkie rozpy będa niemal identyczne!

pingus · Post autor: **pingus** » 20 paź 2007, o 19:17

TruePunk pisze:Pingus.. tak czekalem na twojego posta - wszedlem na adeona. i czyzby bretonia?
0-1 daje nam pomyslmy.
Lance errantow, lance realmow, lance grali, fasta, oddzial lucznikow, pegazy - niezwykle ograniczone.

LT z terrorem Cie boli szczegolnie mocno, nie?

100% wywazenia wszystkich armii; to ze bretonii nie boli totalnie to zbieg okolicznosci zgaduje

Od... 1,5roku nie gram bretonnią, to że jest tam wpisana to relikt.

Kołata: rozpiska WE, którą przedstawiłeś jest słabsza niż ta na Twoich ograniczeniach.

B_sk: bruiser, butcher, gnoblary, trapperzy, bulle, ironguty, rhinox raiderzy mali, yeti, ew. leadbelcherzy - moim zdaniem ogry w porównaniu do innych armii w tym formacie, wypadają o niebo lepiej niż na normalne zasady - naprawdę nie widzę tu żadnego problemu.

Kołata znów: tak problem shamanów istnieje, chyba bym go rozwiązał tak, że nie rozróżniam plemion ras np. night i zwykły to to samo, nie wiem może masz jakąś propozycję?

Dwarfy? Faktycznie źle nie wypadają można ich ew. dodatkowo pociąć.