Dyskusja o balancing patchu

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 25 gru 2008, o 15:16

Shino pisze:
Raczej dosc skapy i bardzo umairkowany, ktory i tak nie rozwiazuje wszystkich problemow (ale zeby je rozwiazac trzeba by sie znacznie dalej posunac, a przeciez wiadomo ze akurat do tego nie dojdzie bo zbyt mocno nalezaloby ingerowac w AB).
widac mamy rozne zdania na ten temat... na szczescie ty nie robisz umiarkowanych csow bo ciezko by sie w ta gre gralo...

Owszem nie robie CSow, ale za to wciaz nie masz mozliwosci obiektywnie ocenic czy bylyby umiarkowane czy tez nie.

Powyzsze propozycje sa zasadami z 6 edycji O&G, ktore raczej nie tyle sa "lepsze" od obecnych co bardziej "rozsadne" (jesli chodzi o animozje).

Radze rowniez wejsc na podforum O&G, w ktorym Jankiel zapytal bezposrednio o zdanie graczy tej armii. Czesc jak nie wszystkie zmiany, ktore wymienilem pojawily sie rowniez w tamtym temacie i sa one raczej najbardziej umiarkowane. Reszta dotyczy np. dania BO stubborna czy odpornosci na psychologie, zmian zasad giganta, czy przetransferowanie zasad i niektorych jednostek z 7 edycji na 6. To sa zmiany, ktore juz bardzo bezposrednio ingeruja w armie.

Poniewaz najwieksza slabosc O&G opiera sie na niezwykle "upierdliwej" animozji, najrozsadniej skorzystac z 6 edycyjnej gdyz jest sprawdzona i do tego made in GW.

Zasadniczo zmiana w O&G moze spokojnie dotyczyc tylko i wylacznie dania im mozliwosci grania na 6 edycyjnej animozji czy tez zmienionej 7 edycyjnej. To w zupelnosci wystarcza. Reszta jak pisalem jest dodatkiem, ktory w przypadku dodatkowego goblisnkiego herosa spowoduje, ze skorzysta sie z tego typu bohaterow i przedmiotow "goblin only" i moze urozmaci roznorodnosc speciali jesli rydwany beda 2 na slot. Ale to juz sa znacznie mniej istotne sprawy, ktore w zasadzie niewiele zmieniaja w tej armii (stad uwazam je za bardzo umiarkowane).

Virgo · Post autor: **Virgo** » 25 gru 2008, o 17:04

Może z innej beczki: format restricted obcina klimatyczne amie WE na samych forest spiritach. Trzeba coś z tym zrobić ergo demony na jednym bogu

quas · Post autor: **quas** » 25 gru 2008, o 18:20

Może z innej beczki: format restricted obcina klimatyczne amie WE na samych forest spiritach.

o takich cudach to nawet najstarsi gorale nie slyszeli.

no moze rzeczywiscie te quell animosity byloby przydatne - ale wiecej zmian bym nie robil

wierz mi,liste zdoopionych rzeczy w tym AB jest naprawde bardzo duzo. stary quell sprawia ze duzo jednostek staje sie bardziej grywalnych. mozna sobie jakos bitwe zaplanowac a nie planowac ruchy na dana ture po rzutach na animozje. to ze przy waaagh mozna zebrac hity w oddzial-life, noł risk noł fany

Poniewaz najwieksza slabosc O&G opiera sie na niezwykle "upierdliwej" animozji, najrozsadniej skorzystac z 6 edycyjnej gdyz jest sprawdzona i do tego made in GW.

najwieksza slabosc jest w tym ze w zasadzie ta armia nie ma niczego z najwyzszej polki/co ustawia gre. teoretycznie animozja potania jednostki,przez co ma ich byc wiecej. moze ten zamysl jeszcze funkcjonowal na etapie playtestow tej armii; kolejne AB maja albo tansze jednostki albo z jakimis "bajerami" wiec nagle sie okazuje ze z ta liczebnoscia tez nie jest tak rozowo.

maturę będzie trzeba zdać z warhammera i polhammera żeby sie pobawić dla przyjemności małymi żołnierzykami

ta gra nigdy nie miala latwych i klarownych zasad.

Aro · Post autor: **Aro** » 25 gru 2008, o 19:08

Ja mam pytanie odnośnie formatu restricted... kurde może ja go nie kumam (tzn zapisku o PD ale...

1) POWER

Według opisu każda armia może w trakcie swojej fazy magii wykorzystać 12PD...

Pytanie czy mogę więcej PD wygenerować ??

Przykład z HE pokazuje, że armia generuje więcej kostek niż w rzeczywistości może wygenerować, co jest chyba lekko dziwne.
4lvl + 2x 2lvl daje 10 kostek a tu w przykładzie armia może wykorzystać 11PD (-1 za staffa).
Idąc dalej - nie ma nigdzie napisane, że 12 kostek musi być wygenerowane przez magów... tym bardziej, że HE w opisie,(podanym przykładzie) mogą wykorzystać 11 a nie 10 kostek.
Czyli gdybym z danego przykładu zabrał 2x2lvl to armia dalej generowałaby 11PD ??, których 4lvl magiem wykorzystać nie mogę - max(6)
Natomiast co z armią, która jest złożona tak, że generuje sama z siebie powiedzmy 14PD i do tego mam 2 przedmioty zmniejszające ilość PD o 2.
Mam więc 12 czy 10 PD na całą bitwę ??

OK pytanie pewnie proste ale wole się upewnić

Torres · Post autor: **Torres** » 25 gru 2008, o 19:16

Chodzi o to ile armia może wykorzystać.
HE z przykładu mają 10 kości +1 za Staffa.
Jeśli max do użycia to 12 a one generują 11 to jest ok.
Gdyby była sytuacja, że armia generuje 13 lub więcej kości (czy raczej kościo-punktów

) to część by się marnowała.

Aro · Post autor: **Aro** » 25 gru 2008, o 19:22

Torres pisze:Chodzi o to ile armia może wykorzystać.
HE z przykładu mają 10 kości +1 za Staffa.
Jeśli max do użycia to 12 a one generują 11 to jest ok.
Gdyby była sytuacja, że armia generuje 13 lub więcej kości (czy raczej kościo-punktów ) to część by się marnowała.

No ale ten staff daje możliwość wyboru czarów a nie +1pd

Post autor: **Jankiel** » 25 gru 2008, o 19:44

Wygenerować możesz ile chcesz. Użyc możesz maks 12 minus wykupione zdolności.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 25 gru 2008, o 20:18

Tak calkiem na marginesie to podforum odnosnie BP i R tez by sie przydalo. Nie da sie przeczytac 51 stron tego tematu, a nie wszystko to whine.

Aro · Post autor: **Aro** » 25 gru 2008, o 20:21

Jankiel pisze:Wygenerować możesz ile chcesz. Użyc możesz maks 12 minus wykupione zdolności.

Jankiel ale czemu 12 i od nich minus ??

Dlaczego nie mogę wygenerować 15(tzn mogę) i od tych odjąć 3 tylko od tych 12 ??

trikk · Post autor: **trikk** » 25 gru 2008, o 20:44

Aro pisze:
Jankiel pisze:Wygenerować możesz ile chcesz. Użyc możesz maks 12 minus wykupione zdolności.
Jankiel ale czemu 12 i od nich minus ??

Dlaczego nie mogę wygenerować 15(tzn mogę) i od tych odjąć 3 tylko od tych 12 ??

Bo masz limit PD 12 na turę-1 za każdy przedmiot który Ci to daje.
Możesz wygenerować 30 pd, mieć 2x forbidden lore i z tych 30 uzywać 10 różnych co turę (12-2x forbidden lore)

Post autor: **Jankiel** » 25 gru 2008, o 22:36

Jankiel ale czemu 12 i od nich minus ??

Bo takie są zasady

Skaven · Post autor: **Skaven** » 26 gru 2008, o 01:05

Jak dla mnie to BP+R są ok, bo uniemożliwia to stworzenie totalnych przegięć i gra się od razu ciekawsza robi, a nie że podchodzisz do stołu i mówisz, np ja mam imperium a ja mam demony na bloodziu i nawet rozpy czytać nie trzeba.
Ale poprawianie armi bo orki są biedne to juz totalna chała. Sorki graczom orkowym, wiem ze wasz book jest z dupy, też grałem 6ed orkasami i to dopiero był power a teraz to co z nimi zrobili to żal.
Poprawiając wszystko to taka zabawa w Boga, w takim razie skoro w ameryce murzynów biją to powinni wydać patcha ze za ubitego murzyna jest 1 worst play a za 3 zabranie obywatelstwa?
Ogarnijcie się ludzie.

Leszczu · Post autor: **Leszczu** » 26 gru 2008, o 01:09

powiedzcie szczerze. boicie się prawda? boicie się, że jak zostanie zmieniona animozja to orki będą latały tylko na pierwszych stołach. niektórzy będą musieli znowu armie kupować, żeby wygrywać, a świat powykręca się do góry nogami.

no offence

ale skoro bestie i ogry miały dopalacza to ja tesh chce!, bo już im nawet nie damy rady ;( mamuś!
-.-

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 26 gru 2008, o 02:08

Skaven pisze:Jak dla mnie to BP+R są ok, bo uniemożliwia to stworzenie totalnych przegięć i gra się od razu ciekawsza robi, a nie że podchodzisz do stołu i mówisz, np ja mam imperium a ja mam demony na bloodziu i nawet rozpy czytać nie trzeba.
Ale poprawianie armi bo orki są biedne to juz totalna chała. Sorki graczom orkowym, wiem ze wasz book jest z dupy, też grałem 6ed orkasami i to dopiero był power a teraz to co z nimi zrobili to żal.
Poprawiając wszystko to taka zabawa w Boga, w takim razie skoro w ameryce murzynów biją to powinni wydać patcha ze za ubitego murzyna jest 1 worst play a za 3 zabranie obywatelstwa?
Ogarnijcie się ludzie.

Aj!! ZNowu to samo

Chyba nikomu juz sie nie chce czytac nawet polowy tego tematu

Wniosek narzuca sie jeden - BP+R zostal zrobiony za kulisami, w ciszy i spokoju i poszlo gladko, bez potrzeby uzycia mydla. Jak zaproponowano dodanie do BP+R czegos do orkow zaczelo sie, wiadomo - gadanie od rzeczy i idzie jak po papierze sciernym. Chyba lepiej w ciszy zapytac co bardziej aktywnym graczy orkowych na turniajach jak kolata, bless etc. i wprowadzic pewne zmiay w BP+R bez meczenia sie w tego typu tematach

. No chyba ze warto dla chociazby jednej merytorycznej wiadomosci

Madimiel · Post autor: **Madimiel** » 26 gru 2008, o 11:14

swieta_barbara pisze:Tak calkiem na marginesie to podforum odnosnie BP i R tez by sie przydalo. Nie da sie przeczytac 51 stron tego tematu, a nie wszystko to whine.

Popieram calkowicie w ciagu 2 dni swiat pogubilem sie juz calkowicie w tym topicku

Mam patcha v1.01 ale teraz widze skrot BP+R i juz nie wiem ocb

plis zrobcie z tego pod forum zeby bylo przejzysciej bo BP to sprawa dotyczaca wszystkich i mysle ze zbyt wazna na zwykly topic dziekowa adminom z gory

Post autor: **Tomash** » 26 gru 2008, o 11:44

OK, zgodnie z życzeniem (i przewidywaniami

) zrobiłem podforum do dyskusji o BP + R, na razie jako podforum Sceny Turniejowej (ktoś ma lepszy pomysł co do lokalizacji)?

Proszę nie dyskutować już w tym temacie tylko tworzyć tematy dla poszczególnych armii oraz zagadnień comp score'a (magia, herosi itd.).

Madimiel · Post autor: **Madimiel** » 26 gru 2008, o 11:49

Proponuje zrobic zamkniety topick w ktorym admini beda wklejac linki z aktualnymi wersjami BP&R ja osobiscie nadal nie wiem jaka mamy teraz obowiazujaca wersje patcha

ksch · Post autor: **ksch** » 26 gru 2008, o 13:03

To gdzie wreszcie możemy dyskutować Tomashu?

Vincent · Post autor: **Vincent** » 26 gru 2008, o 13:16

Madimiel pisze:Proponuje zrobic zamkniety topick w ktorym admini beda wklejac linki z aktualnymi wersjami BP&R ja osobiscie nadal nie wiem jaka mamy teraz obowiazujaca wersje patcha

jest już cos takiego

http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=13241

Madimiel · Post autor: **Madimiel** » 26 gru 2008, o 17:55

Dziekowa
btw powiedzcie mi ko kij oni to pisza po angielsku skoro i tak ten patch tyczy sie tylko polakow?