Vampiry a Balancing Patch & Restricted

Żaba · Post autor: **Żaba** » 21 wrz 2009, o 22:35

Demony... powinni tego zabronić....

a tak na serio wszystko się da tylko trzeba ciąć, ciąć, ciąć jak prawdziwy enkawudzista, bez mrugnięcia okiem.
ot choćby - po przerzuceniu ld automatycznie wyparowywujesz, ward tylko na niemagiczne, itd. nie trzeba wymyślać nic niezwykłego, da się.

Ż.

Lidder · Post autor: **Lidder** » 22 wrz 2009, o 13:27

a moze w druga strone? wzmocnic inne armie na matchup z demonami/wampirami(pisze wampiry bo wkoncu to temat o VC, a przewija sie tylko motyw DoCh

). np. WE maja "slabo" ze wzg na niemagiczny WS, wiec moze "all Daemons (close combat/shooting) attacks agains forest spirits count as non-magical" albo u O&G "O&G units do not have to check fear test agains Daemons units while charging"? etc etc

Tutajec · Post autor: **Tutajec** » 22 wrz 2009, o 13:47

myślę że łatwiej przyciąć jedną armie niż poprawiać 10

Lidder · Post autor: **Lidder** » 22 wrz 2009, o 14:29

Niekoniecznie 10. poza tym jak sam widzisz ciezko u demonow "uciac, zeby nie sciac" :<

Shinue · Post autor: **Shinue** » 22 wrz 2009, o 14:31

a u wampirów nie było ciężko?

Lidder · Post autor: **Lidder** » 22 wrz 2009, o 14:48

Nie, bo wiadomo co sciac i jak. VC to armia defensywna magia i banner robia gre, uciete i wszystko gra. a co u demonow? Jak obetniesz hero z savem 0+? zajecie slota hero to za duzo (mysle ze z tego powodu to zostalo wycofane). Jak dobrze obciac horrory zeby ludzie nie wystawiali 30 na <2000? bylo kilka dobrych pomyslow z albo/albo...

Tutajec · Post autor: **Tutajec** » 22 wrz 2009, o 15:31

w demonach wszystko jest dobre wiadomo są wyjątki. więc jak wszystko jest dobre to wszytko trza tak samo ściąć, ciachnąć warda i to że jak nie zdadzą ld to znikają. przycięcie do 12 kostek dotyczy wszystkich oraz te racjonalne cięcie że bsb khorna nie może mieć giftów i bannerów też chyba jest oczywiste

thurion · Post autor: **thurion** » 22 wrz 2009, o 16:13

na wszystko jest kontra... co do warda to mi on zwisa bo i tak nigdy nie zdaje

co poswiadcza moi przeciwnicy

a co do sypania to po prostu zmienilby sie troche metagame skladania rozpy, nikt juz by nie gral na drogim GD albo klockach za 300 pkt tylko wchodzilby spam heraldow i malych oddzialkow, IMO wcale nie jest to slabsze, po prostu inne i do tej pory nieznane, jedyne co to by zmienilo to nabilo troche kasy GW bo kilkanascie osob musialo by po raz kolejny w ramach BP+R kompleksowo przebudowywac rozpe

ja bede twardo twierdzil ze na kazde ograniczenie jakie wymyslicie znajde skuteczna wygrywajaca turnieje alternatywe, powiedzmy ze takich osob jest 4, wrzuca pomysl na forum, inni skopiuja i po 3 miechac od nowego ograniczenia znowu mamy ta sama sytuacje z przegietymi demonami... i znowu wprowdzamy kolejne zmiany kompozycyjne

co do wampirow to trudno stwierdzic ze sa odpowiednio przyciete, na Draconie nikt z szeroko pojmowanego TOPu nimi nie gral (poza Blessem ktory gra na smoku

) a MB wygral Furion wlasnie wampirami... stwierdzanie ze wampiry sa przyciete ok jest moim zdaniem zbyt daleko idace, choc oczywiscie duzo latwiej bylo je przyciac bo opieraly sie glownie na magii, demony sa zbyt uniwersalne zeby przyciecie jednej fazy cos dalo...

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 22 wrz 2009, o 17:57

jest dokladnie jak pisze Thurion...
vc dalo sie przyciac bo wiadomo bylo co i gdzie ciac.
choc wiadomo ze jeszcze bedzie trzeba uszczknac conieco to jestesmy na dobrej drodze...
z DoCH to zupelnioe inna sprawa.
u demonow prawie wszystko jest mocne i laczac jedno z drugim wychodzi naprawde mocna, mocna armia.
nasowa sie pytanie kto testowal te armie w GW?
kazdy normalny gracz w ok 10-15 min po przeczytaniu booka robi tak gieta armie ze ja pieprze...

z pkt widzenia WE zmienienie warda na poprzedni [ niedzialajacy na magie ] baaardzo duzo zmienia.
ogromna ilos razy wszysko sie walilo bo z 6 rzutow zdal 4-5

wiadomo jak pech to pech jednak to zmusiloby graczy DoCH do wiekszej kombinatoryki bo nie wierze ze wpuszczaliby juz kazdy pocisk, olewali kazdego hero z m.weapon, czy inne unity z magicznymi atakami.
tak jak w WE. wiem ze ward jest mocny jednak ilosc magicznych atakow w roznych armiach sprawia ze trzeba mocno kminic zeby nie dostac w to najwazniejsze...

Karli · Post autor: **Karli** » 22 wrz 2009, o 18:03

Zmiana warda na stary ward byłaby b. ciekawa

Dałaby znów troszę demonom po dupciach... Co prawda psiaki i bloodzio nadal biegałyby z MR, ale już bardziej bałyby się herosów z magiczną bronią

Ale czy nie jest to zbyt duża ingerencja w booka ?

eliah91 · Post autor: **eliah91** » 22 wrz 2009, o 18:24

A przycięcia w wampach nie są ?

thurion · Post autor: **thurion** » 22 wrz 2009, o 18:41

karlee pisze:Zmiana warda na stary ward byłaby b. ciekawa Dałaby znów troszę demonom po dupciach... Co prawda psiaki i bloodzio nadal biegałyby z MR, ale już bardziej bałyby się herosów z magiczną bronią Ale czy nie jest to zbyt duża ingerencja w booka ?

dla mnie moze byc, jedyne co to zostawilbym staly ward na herosach (i np zmienil locus of tzeentch na to ze daje staly ward zamiast warda podbitego)

pzdr

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 22 wrz 2009, o 18:57

thurion pisze:
karlee pisze:Zmiana warda na stary ward byłaby b. ciekawa Dałaby znów troszę demonom po dupciach... Co prawda psiaki i bloodzio nadal biegałyby z MR, ale już bardziej bałyby się herosów z magiczną bronią Ale czy nie jest to zbyt duża ingerencja w booka ?
dla mnie moze byc, jedyne co to zostawilbym staly ward na herosach (i np zmienil locus of tzeentch na to ze daje staly ward zamiast warda podbitego)

pzdr

dobre i sensowne.
horrory z heraldem zamiast 4+ staly 5+.
bohaterwie jako boscy [ demoniczni

] staly ward zawsze powinni miec.
zbyt drodzy sa zeby biegali tylko ze zdejmowalnym.

Lidder · Post autor: **Lidder** » 22 wrz 2009, o 23:19

Szkoda tylko, ze to zbyt duza ingerencja w zasady armii

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 23 wrz 2009, o 01:09

Przywrócono stare quel animosy? dlaczego więc nie stary ward?

Nikomu nie szkodzi sprawdzić na kilku lokalach czy zmiana taka ma sens przecież.

... no dobra gram skavenami...

Post autor: **Jankiel** » 23 wrz 2009, o 11:43

A może przywrócić demoniczną animozję z V edycji

PIOTROSLAV · Post autor: **PIOTROSLAV** » 23 wrz 2009, o 12:18

Lidder pisze:Szkoda tylko, ze to zbyt duza ingerencja w zasady armii

uważam, że lepiej dac jedną ogólną zasadę niż 15 szczegółowych, po jednej na kazdy oddział

Lidder · Post autor: **Lidder** » 23 wrz 2009, o 13:49

Najlepiej to zabronic grac demonami, lepsze to niz wymyslanie specialnych ograniczen...
Tak naprawde to nie trzeba wiele ograniczac. Wiekszosc jednostek u demonow jest dobra, a kilka przegietych. Ucinanie tych przegietych do statusu "dobry"(np. dodatkowy slot na GD i ograniczenie ich ekwipunku) i ograniczenie mocniejszych jednostek(np. psy 0-2) zdaje egzamin. Wiecej takich dobrych pomyslow jest mile widziana. Ingerenca w zasady swiadczy jedynie o braku pomyslow na sensowne ograniczenia.

Dziwi mnie troche postwa graczy. Wszyscy narzekaja na dobre armie, a zapominaja o tych slabszych. Wiekszosc moich orkowych znajomych to klimaciarze, a do gry(turniejowej) podchodza z usmiechem. Wiedza, ze ich armia jest slabsza i musza sie bardziej starac. Na imprezachslyszy sie narzekania w stylu "znow przegralem z demonami, a gralem dobrze" a nie "znow wygralem z orkami, a nawet specialnie sie nie przykladalem". Bardzo samolubnie podchodzi sie do BP. Nigdy nie bedzie balansu i zawsze bedzie hierarchia. Od nas jedynie zalezy jak wielkie beda te roznice. VC juz uciete pora zmienic demony/orki/bestie/ogry.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 23 wrz 2009, o 16:05

lidder... czym grasz?

co z tego ze obetniesz kolejny oddzial.
czytales chociaz co pisal Thurion?
chyba nie i nie zauwazyles ze faktycznie jest potrzebna "globalna" zasada a nie szczezgolowe na kazdy odzial bo potem to juz wogole bedzie zabawnie robienie rozpiski.
moze nie zauwazyles ale starano sie juz cos zrobic z orkami, bestiami, dow czy ogrami.
jak bedzie trzeba i graczy zainteresuja zmiany bedzie mozna sprobowac jeszcze jakos poprawic im zycie.

Post autor: **Manfred** » 23 wrz 2009, o 18:00

Jankiel pisze:A może przywrócić demoniczną animozję z V edycji

możesz przytoczyć ?? bo tej zasady nie pamiętam

Vampiry a Balancing Patch & Restricted

Re: Vampiry a Balancing Patch & Restricted