DMP 2009 - Dyskusja ogólna nad regulaminem

Furion · Post autor: **Furion** » 2 cze 2009, o 08:06

Kalesoner pisze:Oczywiście, że ma racje, było to widać na naszej ostatniej drużynówce, kiedy niemal wszystkie teamy narzekały na dolne widełki.

Nie porównuj drużynówek cztero do pięcio osobowych, bo efekt działania tego systemu dla tych wielkości jest różny. To niebo a ziemia.

U Was zaproponowane były złe progi (przy założeniu, że w ogóle to ten system liczenia punktów działa dla czwórek)

pozdrawiam
Furion

Kubi · Post autor: **Kubi** » 2 cze 2009, o 08:27

CZy może ktoś mnie oświecić co będzie jeśli w zasadach DMP zwycięży opcja BP+R a potem lista sędziowska zmieni Balancinga. Znowu będzie głosowanie : czy gramy na nowego czy starego balancinga?

thurion · Post autor: **thurion** » 2 cze 2009, o 08:46

Kubcio pisze:
thurion pisze:mi sie podoba, jedyne co powinno byc zmienione to stosunek PD/DD z 12/12 do 12/10

pzdr
Thurion, nie przesadzaj, limity PD/DD na rowni są dobre. Zwykle bierze się dwa trzy scrole, które juz mocno ucinaja te kostki DD. Zresztą ja jestem zwolennikiem systemu Euro, który pod tym wzgledem jest w ogóle super. W dobie wampirzych recastów z jednej kostki i tworzenia sobie kostek z powietrza "kostkowe" limity są ziezbędne, taka jak i wyrównany poziom PD i DD.

PZDR

12 DD to 7 DD i 3 scrolle, 5 DD i 4 scrolle... wiekszego dispela jakos sobie nie wyobrazam
10 DD to 7 DD i 2 scrolle, 5 DD i 3 scrolle, moim zdaniem skoro PD sa ewidentnie przyciete, to DD tez powinny - ale to oczywiscie IMO

Kubi pisze:CZy może ktoś mnie oświecić co będzie jeśli w zasadach DMP zwycięży opcja BP+R a potem lista sędziowska zmieni Balancinga. Znowu będzie głosowanie : czy gramy na nowego czy starego balancinga?

tez mnie to zastanawia

pare stron temu pisalem o prosbe przedstawienia wstepnego projektu BP+R, zeby mozna bylo cos tam mniej wiecej wiedziec czego sie spodziewac... ale odzewu nie bylo

a co do progów to ja w pelni popieram Furiona i jego analizy, z calym szacunkiem dla Warszawskich druzynowek... ale nie jestescie pępkiem swiata i wasze analizy nie musza byc jedyna sluszną droga ktora ma sie kierowac cala Polska, system Furiona na 47 drużynowym DMP sie sprawdzil, mozna go lekko zmodyfikowac, zrobic np gorny prog 65 a dolny 30 (zeby rozroznic delkikatnie tych co przegrali 66-34 od tych co przegrali 90-10) i tyle...

Kalesoner · Post autor: **Kalesoner** » 2 cze 2009, o 08:53

Jak to nie jesteśmy pępkiem świata?

Spoko, nie wiem czy to taka wielka różnica między teamami 5 a 4 osobowymi, żeby miało nagle przestać rodzić kontrowersje. W takim razie jeśli orgowie zdecydują, że dolny limit musi być, to proszę żeby zrobili go możliwie najniższym rozsądnym progiem.

Żaba · Post autor: **Żaba** » 2 cze 2009, o 09:05

@ Bless naprawdę sądzisz że DE mają przewagę w HtH ???

Jedyne regony jakie mają szansę ze spamem guli to BG i Dziwki (tylko kto je wystawia), ew. Jeźdzcy Zimnych jednych jak guli nie będzie za wiele. Z GG jest dużo gorzej, o rycerzach nie wspominając, dla Ciemniaków jedynym światełkiem w tunelu jest hydra tylko że jadą ją bez mydła zarówno upiory jak i eteryczny Coach... Realnie jedyna rzecz która przejerzdża przez gule to jazda chaosu/czązeni, bo jak w pobliżu jest hełm to nawet psy nie dają rady...

zresztą jak Ciemniaki nastawią się na strzelanie to mało co może tam walczyć

miłego,
Ż.

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 2 cze 2009, o 09:13

Kalesoner pisze:Jak to nie jesteśmy pępkiem świata?

Spoko, nie wiem czy to taka wielka różnica między teamami 5 a 4 osobowymi, żeby miało nagle przestać rodzić kontrowersje. W takim razie jeśli orgowie zdecydują, że dolny limit musi być, to proszę żeby zrobili go możliwie najniższym rozsądnym progiem.

1 - Pępkiem świata jest Gołków.
2 - Młodzieńcze Roztargnienie - turniej warszawski był 3 osobowy. Na taką ilość graczy system Furiona jest po prostu bez sensu. Po tym turnieju mocno zastanawiałem się czy go na ETC forsować.
3 - Poza lekkim rozwarciem nożyc limitów, co sugerowałem natychmiast po DMP - sugeruję zniesienie dolnego limitu podczas ostatniej rundy.
Po tych poprawkach system Furiona będzie optymalny. MSZ itd, itp.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 2 cze 2009, o 09:29

#Kalesoner: w sumie to przeciez dla nas malo istotne jakie tam beda dolne ograniczenia. Przeciez to nie bedzie nasz problem pod koniec turnieju, tylko organizatora. Chyba nie chcesz siedziec w dole tabeli ^^

Kalesoner · Post autor: **Kalesoner** » 2 cze 2009, o 09:50

JJ, co Ty mówisz ostatnia drużynówka była 4 osobowa.
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=24&t=14949

Barbara, spoko o nas się nie martwię,

walczę o dobro społeczne.

Jedy Knight · Post autor: **Jedy Knight** » 2 cze 2009, o 09:54

Kalesoner pisze:JJ, co Ty mówisz ostatnia drużynówka była 4 osobowa.
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=24&t=14949

Młoda Kobieta, faktycznie Młodzieńcze Roztargnienie.
Tak czy owak - system się tam nie sprawdził.

bless · Post autor: **bless** » 2 cze 2009, o 10:14

Jankiel pisze: Czyli jak gram orkami, to wystarczy, ze wezmę sobie kuszników, assassinów, DR i mogę anihilować jeden klocek ghuli na turę?

Ładnie obracasz kota ogonem. Z Twojej poprzedniej wypowiedzi wynikało, ze uwazasz, ze VC nie moga miec magii lepszej od innych armii, bo dochodzi do zaburzenia rownowagi - VC w fazie magii wskrzeszaja szybciej, niz przeciwnik z magii zadaje obrazenia. To byl Twoj argument. W tym momencie jakby "zapomniales" o kontekscie, o kompozycji reszty armii. Nie mozna porownywac "magia do magii", bo jesli tak, to zaraz wampiry zaczna plakac, ze powinno sie ograniczyc wszystkim strzelanie do jednego, gora dwoch modeli, bo one maja tylko banshee.
Moze i w fazie magii niektore armie VC moga szybciej wskrzeszac corowa piechote (bo na pewno nie wampiry, kawalerie i duchy), niz Ty zabijac. Ale wampirze wskrzeszanie juz na pewno nie przebije Twojego czarowania polaczonego ze strzelaniem.

Żaba, tak, uwazam ze delfy maja lepsze uderzenie w walce wrecz.

Scimitar · Post autor: **Scimitar** » 2 cze 2009, o 11:10

Nie tylko chodzi o wskrzeszanie corowej piechoty, ale Gwardia wstająca w liczbie K6 modeli to pornografia. Ghule i inny motłoch to pół biedy.

thurion · Post autor: **thurion** » 2 cze 2009, o 11:14

przeciez BP ogranicza wskrzeszanie do max 2x na ten sam oddzial, wiec nie rozumiem o co kaman?

Scimitar · Post autor: **Scimitar** » 2 cze 2009, o 11:20

A wiesz czy tak zostanie w nowym BP ??

thurion · Post autor: **thurion** » 2 cze 2009, o 11:24

nowy BP jest dla mnie taka sama zagadka jak dla reszty

aczkolwiek z tego co slyszalem ma on troche poluzowac kwestie wystawiania roznych rzeczy (zeby nie byly w praktyce banowane) jak i ewidentne zmiany w zasadach jednostek
nic mi nie wiadomo o tym zeby mial znosic mozliwosc 2x rzucenia czaru, wtedy rownie dobrze mozna bedzie wnosic o zniesienie limitow 0-1 na gifty i inne bajery...

Gobos · Post autor: **Gobos** » 2 cze 2009, o 12:49

thurion pisze:przeciez BP ogranicza wskrzeszanie do max 2x na ten sam oddzial, wiec nie rozumiem o co kaman?

wskrzeszenie 2k6 gwardzistow to przeciez luzik

to tylko zwykla, plewna piechota z T4, sv 4+, a w HtH WS (zazwyczaj) 7... pluszowe misiaczki.

Marek G · Post autor: **Marek G** » 2 cze 2009, o 13:04

Ej taka glupia prozba. Poki jeszcze malo kto zaglosowal zamienmy
2. Jeśli już miałyby na turnieju obowiązywać ograniczenia, to:
b)Balancing Patch + Limited
na
b)Balancing Patch + Limited + ograniczenie magii z restricted.

Chcialbym, zeby taka opcja przeszla, ale wiem, ze nie ma szans przejsc bez ograniczenia magii. Ktore skadinad jest dosc sensowne. Ma wady oczywiscie, ale jest sensowne

.

Mam nadzieje, ze Szybki Szpil, ktory juz zaglosowal na te opcje nie bedzie mial nic przeciwko?

zaf · Post autor: **zaf** » 2 cze 2009, o 15:26

ależ bedzie - nie chce ograniczen dla magii. ewentualnie mogę sie zgodzić na ograniczenia typu MB.
na ostatnim DMP nie było potrzeba ciąć, przy tym też nie widze sensu.
Jak bedziemy sie tak rozdrabniac to nie bedzie sensu wybierać, bo wszyscy wybiorą obrzydły BP+R :/

Jeżeli zostanie zmieniona ta adnotacja to zmienie głos na ograniczenia z MB

Post autor: **Jankiel** » 2 cze 2009, o 16:18

Ładnie obracasz kota ogonem. Z Twojej poprzedniej wypowiedzi wynikało, ze uwazasz, ze VC nie moga miec magii lepszej od innych armii, bo dochodzi do zaburzenia rownowagi - VC w fazie magii wskrzeszaja szybciej, niz przeciwnik z magii zadaje obrazenia. To byl Twoj argument.

Chodzi o to, że dzięki ograniczeniom z restricted magia wampirza jest cały czas przegięta, a inna magia jest ścięta. Tego już wolisz nie zauważyć, tylko od razu pisac o DE. Argument na poziomie "a w Warszawie biją murzynów", ale dobrze się sprzedaje. Pewnie, możemy porozmawiac o DE, ale nie zmienia to faktu, że przy ograniczeniach ilości kości magia VC nie traci wiele ze swojego potencjału, natomiast magia innych armii już dosyć sporo.

Furion · Post autor: **Furion** » 2 cze 2009, o 17:39

Wiadomo - d6s4 za 150 punktów robi różnicę

W wampirach tak czy siak czaruje lord, a on więcej niż 8 kostek nie wyciągnie.

Robson · Post autor: **Robson** » 2 cze 2009, o 17:55

Ograniczenie DD to też poroniony pomysł, armie ktore nie moga sie wskrzeszac i nie mają wbudowanych wardów potrzebują więcej niż 2 scrole... akurat demony dobrze sobie radzą z jednym DS, pewnie dlatego thurion wpadł na ten genialny pomysł.

DMP 2009 - Dyskusja ogólna nad regulaminem

Re: DMP 2009 - Dyskusja ogólna nad regulaminem