Pytania ogólne v 2.0

[White Lion]

hmm nie jestem pewien co do hexów.

przecież one są "distributed as shooting" i np. w maszynę wchodzą na T maszyny a nie załogi.
wardy od strzelania też chyba na to działają więc LoS też powinien być.

[Azurix]

Mogą działać Wardy na Zasięgowe (Ranged Attacks), ale nie na Strzelanie (Shooting Attacks).

[misha]

milion rzeczy w tej grze jest distributed as shooting a nie są strzelaniem
maszyny to inna historia jasno stoi, że tylko w CC jest T załogi, więc nie ma tu żadnej podpórki

RB w tym wypadku jasno mówi, że LoS jest od "shooting attacks" a wszystkie resolving unusual attacks ze strony 42 nie są shootingiem, są tylko rozliczane jak shooting dla kroków 4-5-6 a to znacząca różnica

[White Lion]

Mogą działać Wardy na Zasięgowe (Ranged Attacks), ale nie na Strzelanie (Shooting Attacks).

nie no - wardy na Ranged nie mogą działać bo Hexy mają zasięg 0 a więc nie są zasięgowym atakiem.

[Azurix]

Ooo, ciekawe. Czyli to uznawane jest za B2B?

[puszkarz1977]

Takie pytanko:
czy mając ld 10 dodajemy +1 z muzyka przy zbieraniu? Zbieramy na 11?

Zgodnie ze str 3 podręcznika 10 to wartość maksymalna charakterystyki.

[White Lion]

Ooo, ciekawe. Czyli to uznawane jest za B2B?

nie jest i nie musi być uznawane za B2B.
Zgodnie z definicją (uściślenia) Ranged Attacks to wszystkie ataki które w opisie mają zasięg większy niż 0.
Hexy nie mają więc nie są.

[ślivek]

Mogą działać Wardy na Zasięgowe (Ranged Attacks), ale nie na Strzelanie (Shooting Attacks).

nie no - wardy na Ranged nie mogą działać bo Hexy mają zasięg 0 a więc nie są zasięgowym atakiem.

Ataki są albo w combacie albo zasięgowe albo w b2b. One nie są b2b ani nie są w combacie. Wedle uściśleń nie są też zasięgowe bo nie mają zasięgu określonego więc są unusual. Tak samo jak zrzucanie kamieni przez terradony czy płomyczki ognistych fenixów. zasięgowe (ranged) mogą przy okazji być shootingiem. Jako że to nie jest zasięgowy to nie jest też shootingiem stąd nie ma look-outów.

Distributed as shooting nie zmienia typu ataków - tak można rozdzielać wciąż zarówno zasięgowe jak i combatowe jak i b2b. Nie sprawia to że nagle coś jest shootingiem.
shooting to jest bsowe, warmachine i as a warmachine.


Co do muzyka:
str 95 opis muzyka i akapit zawierający zasadę +1 do Ld sam wyjaśnia że maksymalnie Ld może być 10. Więc zbieramy na 10.

[Asmodai]

Argumentacja wybitnie korzystna dla VC. Wątpliwa, ale korzystna.

[ślivek]

Wątpliwa?
Z całą pewnością ataki hexów nie są shooting. Ponadto o stopień dalej nawet wedle uściśleń, gdzie to jest zapisane jasno i bez możliwości przeinaczania, takie ataki nie są ranged nawet. Aby coś było shooting musi być ranged.
Z drugiej strony zaś Look-outy są jedynie od shooting zgodnie ze str.97. Nie widzę miejsca za bardzo na inną interpretację. Nawet dochodząc w jakiś pokrętny sposób do tego by lookouty były od zasięgowych (ranged) i tak mamy zapis z uściśleń który kończy dyskusję lookoutów od przelatujących hexów.

A argumentacja równie korzystna dla Lizaków z ich terradonami czy HE z ognistymi feniksami.

[misha]

Argumentacja wybitnie korzystna dla VC. Wątpliwa, ale korzystna.

dawaj kontr cytat z zasadami a nie filozofujesz ta dyskusja nie ma dalszego sensu za bardzo, żeby kolejną stronę pisać o tym samym bez podania argumentów przeciwko

[FAZIK]

Pod jaką klasyfikację podchodzi w takim wypadku Zzzzap! Dommwheel'a i dlaczego?
Shooting, ranged, special? Działają na niego bannery, chalice, save od ranged/shooting attacks itd?
Wording:

[misha]

ty grasz skavenami, więc możesz od razu powiedzieć co ty sądzisz a nie pytać niby to retorycznie skoro wskazówki są w podanym przez ciebie opisie
a FAQ nic specjalnie nie zmienia

[ślivek]

Na pewno jest ranged bo ma 18" zasięgu.
Imho jest to też shooting ponieważ odpalany jest w shooting phase. Jednak przyznaję że jak ktoś wskaże jakiś fragment wedle którego to nie jest tak to się nie zdziwię za bardzo

[Asmodai]

W wordingu używa się shots, i fires - to sugeruje po prostu strzał z maszyny. Zresztą sam opis nie kwalifikuje tego jako unusual, resolved as shooting albo coś w tym guście sugerujące nie shooting. Ja stawiam na strzał z maszyny - czyli shooting.

[crovaxus]

Mam pytanie do osób grających na duże pkt. Jutro gramy z kumplem na 6k na stronę i mam pytanie dotyczące magii. Czy ze względu na wielkości armii zmienia się jakoś ilości kostek na magię (max 12 normalnie) czy gracie normalnie na zasady z RB. Na duże pkt przeto magia o wiele mniejsze miała by znaczenie niż na pkt ojro.

[Quaki]

Przy stratach z miscastu, kiedy oddział był w walce wręcz, rany zdejmujemy jak od strzelania, czy można wybierać modele jak w combacie?

[Asmodai]

Ataki są albo w combacie albo zasięgowe albo w b2b. One nie są b2b ani nie są w combacie. Wedle uściśleń nie są też zasięgowe bo nie mają zasięgu określonego więc są unusual.

Cofnijmy się jeszcze do tych ataków hexów i "specjalnych" ataków krzykiem.

Według uścisleń - są zasięgowe (ranged attacks). Wardy na ranged powinny działać.

Ranged attacks – jak to rozumieć?
„Ranged attacks” rozumiemy jako wszystkie ataki (strzelanie, magia itd), które posiadają w opisie zasięg większy niż base-to-base (lub mają nieograniczony/specjalny zasięg / wzornik). Nawet, jeśli atak ten wykonany jest w styku z wrogiem (np. krzyk Banshee), traktowany jest on jako „ranged attack”. Breath weapons używane w walce wręcz nie są traktowane jako ataki zasięgowe.

Str.8 uściśleń.
Pasuje i do krzyków, i do hexów.

[misha]

opis spectral hunters nie podaje w ogóle zasięgu, o czym ty piszesz
odgrzewanie martwego kotleta to słaby pomysł, chyba, że znalazłeś uzasadnienie w zasadach dlaczego miałby być Look Out Sir od tych ataków, ale poparty cytatem, a nie własnymi domniemaniami

[Asmodai]

Look Out Sir od tych ataków, ale poparty cytatem, a nie własnymi domniemaniami

nie chodzi mi o LOS, tylko o warda na zasięgowe. Wcześniej w dyskusji w ogóle nie brano pod uwage, że ataki hexów są zasięgowe, a cytowano uściślenia - najwyraźniej błędnie. i przegladając dyskusję, atak hexów uznano za specjalny, acz nie będący ani ranged, ani shooting.

I nie czepiaj się, że nie podaję cytatu. Cytuję uściślenia konkretnie - str.8. Uściślenia z 06.12.13.

opis spectral hunters nie podaje w ogóle zasięgu, o czym ty piszesz

o tym. Pogrubione, aby nie szukać i nie dywagować.

Ranged attacks – jak to rozumieć?
„Ranged attacks” rozumiemy jako wszystkie ataki (strzelanie, magia itd), które posiadają w opisie zasięg większy niż base-to-base (lub mają nieograniczony/specjalny zasięg / wzornik). Nawet, jeśli atak ten wykonany jest w styku z wrogiem (np. krzyk Banshee), traktowany jest on jako „ranged attack”. Breath weapons używane w walce wręcz nie są traktowane jako ataki zasięgowe.

Uścislenie traktuje wszystkie ataki o nieokreślonym zasięgu, które są wykonywane w styku, jak i nie w styku, mają specjalny zasięg, lub nie mają go wprost podanego jako Ranged attack. Od takich ataków są wardy, zależne od wordingu zaklęcia, przedmiotu, umiejętności, czegokolwiek co ten ward daje. Czy jest LoS...jeszcze wertuję, daj trochę czasu

Dyskusja z 23.12....czy to taki odgrzewany kotlet? Tydzień to już nekromancja?