Ograniczenia magii - wersja beta

Żaba · Post autor: **Żaba** » 28 lip 2009, o 00:31

magiczka na smoku pojawiła mi się raz i zgadni co... ssie

Robson już nie gra DE, Dalmar zresztą też więc jaki z tego morał ? zostali prawdziwi hobbyści

Ż.

Post autor: **Jankiel** » 28 lip 2009, o 08:24

Magia De jest słaba przy cieciach.... Niestety wylatuje nam 1 czar PoD b

Nie czytałeś tych ograniczeń, prawda?
PoD mozna rzucać bez konsekwencji. Ale jak na ostatnim turnieju grałem na trzech magiczkach, to nawet tego nie rzucałem - już lepiej rzucać małe pociski. Przynajmniej efekt jest natychmiastowy i mniej ryzykowny.

Scimitar · Post autor: **Scimitar** » 28 lip 2009, o 09:03

A ja nie gram na w/w kombinacjach i standardach i jest mi z tym dobrze

Ale może mnie też nazwiecie klimaciarzem

DE sa bdb armią, ale nie jest to armia, która ma potencjał na seryjne wygrywanie. Po prostu jak jakiś easy_mode_demon dostanie od nich ostre lanie, to płacze, że są gięte. Podobnie z jakimś przypadkowym VCtem. Kto umie na w miarę przyzwoitym poziomie grać ten zrobi solidny wynik DE, ale nie ma się co łudzić, że ta armia to jakieś ZUOO. Po prostu świetnie napisany i spójny podręcznik - życzę każdej rasie w WFB, aby kolejne podręczniki były na takim poziomie - wtedy nie będą potrzebne żadne CSy i każdemu będzie się grało przyjemnie bez jakiś boskich interwencji.

Kalesoner · Post autor: **Kalesoner** » 28 lip 2009, o 09:24

Żaba pisze:
10. de z arkanów na fajne tylko focus familiara / użyj sobie hoteka w czarującej armii :
czekam na kontr-argumenty

A co za problem tak wystawić hoteka, żeby sięgał do regimentów, w których są czarki ale nie do samych czarek?

Nie trafiłeś w 10 tą 10 Żaba.

GarG · Post autor: **GarG** » 28 lip 2009, o 09:44

Nie czytałeś tych ograniczeń, prawda?
PoD mozna rzucać bez konsekwencji. Ale jak na ostatnim turnieju grałem na trzech magiczkach, to nawet tego nie rzucałem - już lepiej rzucać małe pociski. Przynajmniej efekt jest natychmiastowy i mniej ryzykowny.
Magia De jest słaba przy cieciach.... Niestety wylatuje nam 1 czar PoD b
Nie czytałeś tych ograniczeń, prawda?
PoD mozna rzucać bez konsekwencji. Ale jak na ostatnim turnieju grałem na trzech magiczkach, to nawet tego nie rzucałem - już lepiej rzucać małe pociski. Przynajmniej efekt jest natychmiastowy i mniej ryzykowny.

Czytałem je bardzo dobrze. Jankiel mi nie chodziło o to ze nie można go używać, tylko ze bez sensu jest go używanie. Duza czarka + 2 małe ( bez itemów ) to 10 kości mocy z czego -1 PD za to same czarodziejki to już możesz używać 11 PD na turę i powiedz mi jak tu użyć PoD? Chyba tylko po to by zajebać sobie czarodziejki... Jedyna sytuacja gdzie kiedy można używać PoD to gdy giną nam czarodziejki... jednak w tej grze chodzi chyba właśnie o to by nie tracić jednostek prawda?

Post autor: **Shino** » 28 lip 2009, o 09:48

przeczytj ograniczenia jeszcze raz powoli

potem jeszcze raz i jeszcze dopuki nie zrozumiesz co tam jest napisane

Kalesoner · Post autor: **Kalesoner** » 28 lip 2009, o 09:50

Chyba jednak nie czytałeś dosyć dobrze Garg.

Napisane jest, ze limit kości obowiązuje tylko przy tworzeniu rozpiski. Czyli jeśli doczarujesz sobie z PoDa 10 kości używając do tego 11 kości to możesz te 10 kości z PoDa użyć na inne czary spokojnie.

Drako · Post autor: **Drako** » 28 lip 2009, o 09:52

GarG pisze:Czytałem je bardzo dobrze. Jankiel mi nie chodziło o to ze nie można go używać, tylko ze bez sensu jest go używanie. Duza czarka + 2 małe ( bez itemów ) to 10 kości mocy z czego -1 PD za to same czarodziejki to już możesz używać 11 PD na turę i powiedz mi jak tu użyć PoD? Chyba tylko po to by zajebać sobie czarodziejki... Jedyna sytuacja gdzie kiedy można używać PoD to gdy giną nam czarodziejki... jednak w tej grze chodzi chyba właśnie o to by nie tracić jednostek prawda?

podpowiem- chodzi o ten fragment.....

Limit kosci obowiązuje wyłącznie przy tworzeniu rozpiski.

Możesz sobie PoDami spamować i poza ta 1 kostką przy tworzeniu rozpy nic Cie to nie kosztuje....

GarG · Post autor: **GarG** » 28 lip 2009, o 10:03

To moze ja źle odbieram to ograniczenie magii... Czyli moge potem spokojnie wygenerować sobie kości ponad te 12 PD limitowe?

ksuM · Post autor: **ksuM** » 28 lip 2009, o 10:04

thurion · Post autor: **thurion** » 28 lip 2009, o 10:12

Żaba pisze:1. standardem jest smocza partyzantka (tzn. zobacz czym w większości grają ludzie na masterach) co spowodowane jest obsysem czarujących De

smocza partyzantka? ja do tej pory widzialem albo ofensy w stylu Jankiela albo pedalstwo... nikt nie probowal zagrac czyms w stylu smok do klepania, 2x mala magica II lev z 3 scrollami i sztyletem + ze 2 assasinow z plaszczykami + full shootingu i harpii

Żaba pisze:2. porównaj koszt czarodzieja De i heralda tzeencha - a który jest lepszy ? który przy mniejszej cenie ma warda i ITP ?

porownaj sobie koszt elektryka i heralda tzeentcha, elektryk ma super mega walniecie nosi az 2 scrolle i kosztuje 25-30 pkt mniej

Żaba pisze:3. kto ma więcej lorów i może znać wszystkie czary ?

fakt herald tzeentcha, ale jakos nigdy nie udalo mi sie rzucic z 3 kosci duzego bolca albo komety albo kuzni, mag DE zrobi to bez problemu

Żaba pisze:4. kto ma przerzut miskasta ?

wrona, czyli mag lord w jakiejs 1/6 armii demonow...

Żaba pisze:5. dużo kości to duużo miskastów - kogo bardziej to boli ?

malo kosci, malo miscastow, po co w takim razie grac na mgii?

Żaba pisze:6. poza doomboltem i 2 czarami z metala, czary DE mają max 4 siły - jak jest u demonów ?

czary DE maja pewna stabilna wiadoma sile dzieki ktorej mozna planowac rozgrywke, jak jest u demonow?

Żaba pisze:7. o przydatności POD na ograniczenia magii też pozwolę sobie przypomnieć.

jak sie gra na wariancie przez mnie przedstawionym w 1 cytacie to PoD staje sie przydatne

Żaba pisze:8. kto ma czarujące cory ?

kto ma strzelajace mobilne fastowe cory?

Żaba pisze:9. czyje regimenty bardziej chłoszcze magia - psy/fiendy/flamery czy shadów/black guardów ? :wink

ok

Żaba pisze:10. de z arkanów na fajne tylko focus familiara / użyj sobie hoteka w czarującej armii :

a sztylet nie jest fajny? co do hoteka to jestem przekonany ze co drugie magiczne DE na Euro beda mialy hoteka, oczywiscie inteligentnie ustawionego i granego

Żaba pisze:11. moim ulubionym czarem z dark magic jest blade wind taki sam lub gorszy niż 2d6 s 4 (zależy od WS-a celu), następny to black horror wywołujący panikę (WOW kto teraz testuje paniki ?), z darka dobra jest 1 i 2 reszta czarów obsysa.

z tzeentcha na heraldzie fajna jest tylko 1 i 3, reszta obsysa

Żaba pisze:czekam na kontr-argumenty

ja moge tak dlugo

dyskusja jest naprawde bez celowa bo na kazdy argument kazdego mozna wymyslic rownie spojny swoj

Scimitar pisze: DE sa bdb armią, ale nie jest to armia, która ma potencjał na seryjne wygrywanie. Po prostu jak jakiś easy_mode_demon dostanie od nich ostre lanie, to płacze, że są gięte.

ja do tej pory z nowymi DE mam bilans 6-2-0 i nadal uwazam ze sa giete

Post autor: **Jankiel** » 28 lip 2009, o 10:39

A co za problem tak wystawić hoteka, żeby sięgał do regimentów, w których są czarki ale nie do samych czarek?

A taki, że grać się tak nie da. Albo cele czarów znajdują się za blisko hoteka, albo powinno się uciekać z oddziału osłanianego hotekiem, bo naprzeciw stoją psy czy jakaś lanca albo masa innych sytuacji. Zajebisty kombos, jak zakładasz, że ołowa Twojej armii będzie stała nieruchomo i tylko się ostrzeliwała z przeciwnikiem.

GarG · Post autor: **GarG** » 28 lip 2009, o 10:55

Hotek + Magia to juz po raz ENTY... SAMOBÓJSTWO.

co do hoteka to jestem przekonany ze co drugie magiczne DE na Euro beda mialy hoteka, oczywiscie inteligentnie ustawionego i granego

to chyba tylko się cieszyć prawda?

Post autor: **Shino** » 28 lip 2009, o 11:03

GarG pisze:Hotek + Magia to juz po raz ENTY... SAMOBÓJSTWO.

dlatego, ze trzeba widziec ile to 12" czy z jakiegos innego powodu?

Kalesoner · Post autor: **Kalesoner** » 28 lip 2009, o 11:05

Jankiel pisze:
A co za problem tak wystawić hoteka, żeby sięgał do regimentów, w których są czarki ale nie do samych czarek?
A taki, że grać się tak nie da. Albo cele czarów znajdują się za blisko hoteka, albo powinno się uciekać z oddziału osłanianego hotekiem, bo naprzeciw stoją psy czy jakaś lanca albo masa innych sytuacji. Zajebisty kombos, jak zakładasz, że ołowa Twojej armii będzie stała nieruchomo i tylko się ostrzeliwała z przeciwnikiem.

Po pierwsze wcale nie nieruchomo. Po drugie DE problemów z odginaniem i zastawianiem się przed rzeczonymi psami czy lancą nie mają żadnych. Ale skończmy offtop, bo wychodzi nam z tego teorryhammer.

ksuM · Post autor: **ksuM** » 28 lip 2009, o 11:12

Chyba, że przez dwie pierwsze tury jesteś mniej lub bardziej statyczny np. i zarówno czarujesz jak i jesteś chroniony, a potem gdy hotek zaczyna Ci przeszkadzać to wykańczasz czampiona BG sztyletem i po krzyku

Żaba · Post autor: **Żaba** » 28 lip 2009, o 11:31

o tym jak łatwo się zasłonić Hotekiem w magicznej armii mówią osoby które nigdy tak nie grały

ale sprawa jest prosta przynajmniej nie jest to no brainer - a przecież zależy Nam wszystkim żeby takie rozwiązania promować

w każdym razie rozmowa na ten temat nie ma sensu - Hoteka za 4 dd i tak trzeba zastąpić scrolem bo się nie mieści w limicie...

@ Turion Ad 1. - taka rozpa jak proponujesz to chyba na 3 tys pkt.

Ad 2 - oczywiście lepszy jest herald,
Ad 3 - zdradzisz mi sposób żeby mag DE rzucał komety/bolce ?

Ad 4 - oczywistym że mówiąc o mocnej magii w Danonach mówimy o wronie - tak samo jak mocna magia w DE to duża magica a nie lord na smoku

Ad 5 - każda dobra czarująca armia ma ochronę przed miskastami + jeszcze lepiej jak może spokojnie kilka ich przyjąć na klatę
Ad 6 - stabilna siła 4 zamiast losowych d6+1 na siłe i hity - drugi czar jest statystycznie lepszy zarówno w cele z pancerzem jak i bez...
Ad 8 - wpuść d6 s 4 w jednego i drugiego cora i porównaj efekt - ale uwaga jest cenna prawdą jest że De lepiej strzelają od Demonów - w pozostałych fazach Danonki rodzą sobie dużo lepiej + mają warda + ITP.
Ad 10 - sztylet ssie i nikt rozsądny poza Scimim

na nim nie gra

pzdr,
Ż.

Scimitar · Post autor: **Scimitar** » 28 lip 2009, o 11:31

thurion pisze:
Scimitar pisze: DE sa bdb armią, ale nie jest to armia, która ma potencjał na seryjne wygrywanie. Po prostu jak jakiś easy_mode_demon dostanie od nich ostre lanie, to płacze, że są gięte.
ja do tej pory z nowymi DE mam bilans 6-2-0 i nadal uwazam ze sa giete

To czemu nimi nie grasz skoro są takie gięte ?? Nie myślałeś o tym by seryjnie nimi mastery wygrywać ?? Ah tak - demony są bardziej gięte i to ciebie ogranicza

Scimitar · Post autor: **Scimitar** » 28 lip 2009, o 11:34

Żaba pisze:Ad 10 - sztylet ssie i nikt rozsądny na nim nie gra
pzdr,
Ż.

Ja gram żabciu

Ale nie na dużym magu

Na małym jest ciekawym rozwiązaniem pozwalającym w miarę bezboleśnie dorobić kostki dla niego.

Marek G · Post autor: **Marek G** » 28 lip 2009, o 11:39

Ty nie jestes rozsadny

Ograniczenia magii - wersja beta

Re: Ograniczenia magii - wersja beta