Jak wybieramy selekcjonerów?!

[Cauliflower]

Karol, żebyś miał jasność: w sprawie AR.COM nie bylo głosowania, bo nie było na to czasu - uznaliśmy, że będzie lepiej jeśli chłopaki się spróbują dogadać

Nie było czasu?
To ja podpowiem, że za ok 350 dni kolejne wybory. Jak dla mnie to mamy multum czasu, żeby kogoś wybrać jeszcze na miesiąc przed ETC, na które to taki wybraniec powinien pojechać i zabiegać tam o głosy poparcia.

Jak robimy wszystko na ostatnią chwilę to się nie ma co dziwić efektu.

[Dymitr]

nie było czasu w tym roku. masz rację, mój błąd.

[Lidder]

- po ETC, we wrześniu selekcjoner i tak nie ma innej roboty związanej z turniejem

Przemcio tez nie. Posiadany czas nie jest tu argumentem bo kazdy go ma po ETC.

- albo jestem nie w temacie (i mnie uświadomcie)

Kto uswiadomi?

albo tej "roboty" jest tyle co nic.

Czyli jakby ktokolwiek siadl do tego to by wiedzial kto jest najlepszym kandydatem w tym roku? Po prostu nikomu sie nie chcialo.

Ot wybrać do FAQ team i ar.com pomiędzy Kudłatym, Shino, Lidderem a Furionem. Jeśli będą niezadowoleni to nawet niech wprowadzi selekcjoner rotację

Ja nie zamierzam oddac miejsca w FAQ Team. Jedyne co mozna to probowac mnie do tego przekonac. Tak samo jak w tym roku Shino walczyl o swoje, bo mial do tego prawo.

Nie jest to jakaś rozkmina wielka na poziomie rozpisek, obecnej mety, wyników gry poszczególnych graczy i tym podobnych pierdół które musi brać pod uwagę selekcjoner kadry grającej.

Masz racje - jest wieksza. Nie masz dostepu do wiekszosci danych i inforamcji jak w przypadku rzeczy, ktore wymieniasz.

[Karli]

To proszę, uświadom mnie Lidder. Jaka to jest ogromna praca i ile wiadomości musi selekcjoner przyswoić i wziąć pod uwagę aby dokonać wyboru kto ma startować na FAQ i AR? Aż tak ogromna, że sam selekcjoner (bądź sami, bo pewnie będzie ich dwóch) nie da rady tego ogarnąć, natomiast LL (bo tylko taką alternatywę tu przedstawiono) ogarnie to lepiej?

[Dymitr]

pamiętajmy, że to reprezentacja Ogólnopolskiej Ligi WFB, której przedstawicielem jest właśnie Lista Ligowa.

[Lidder]

Aż tak ogromna, że sam selekcjoner (bądź sami, bo pewnie będzie ich dwóch) nie da rady tego ogarnąć, natomiast LL (bo tylko taką alternatywę tu przedstawiono) ogarnie to lepiej?

Nigdzie nie pisałem, że LL ogarnie to lepiej. Moim zdaniem jest to nawet gorsza opcja niż gdyby selekcjoner miał to robić. On przynajmniej czułby się za to odpowiedzialny

[Karli]

Też tak uważam a innych propozycji jak na razie nie widać...

edit: a nie, sorry. Gdzieś na otwartym forum pojawiła się propozycja bodajże Barbary o jakimś gremium składającym się z graczy, sędziów, członków ar i FAQ, selekcjonerów i kołczów z ostatnich dwóch lat etc. Taka grupa zaangażowania. Też warte rozważenia.

[Kalesoner]

Trochę to wszystko zabawne. Z jednej strony wmawia się nam (pewnie słusznie), że o TWFie nie mamy bladego pojęcia, a jednocześnie oczekuje się od nas wiążących decyzji. Trzeba się na coś zdecydować, albo ufamy i podporządkujemy się temu co LL zdecyduje, niezależnie od wyniku ustaleń/ głosowania, albo mozemy sobie darować temat. Bo my tutaj przegłosujemy propozycję Kacpra, albo inną, a komuś się to nie spodoba i i tak się zgłosi do ARu za rok bez "błogosławieństwa". Nie ma nad czym debatowac, jeśli nie jesteśmy w stanie zapewnić wprowadzenia w życie naszych ustaleń.

[Karli]

No cóż, jeśli tutaj na LL wypracujemy wiążącą metodę zgłaszania kandydatów a ktoś się nie podporządkuje to... jak się okazało w tym roku - mamy na LL pewne narzędzia do karania nieposłusznych

[Kalesoner]

Sytuacja przykładowa:
LL głosuje, ze selekcjonerzy decydują o wszystkich możliwych kandydaturach na TWF.
Selekcjonerzy oznajmiają, że chcą żeby do faq teamu dostał się Shino, a chairmanem fajnie byłoby zrobić Liddera.
Mimo to Shino i Lidder nie są zadowoleni, jeden chce być w AR, a drugi od dawna upatrzył sobie faq team. Uznają, że mimo decyzji selekcjonerów zgłoszą się na pozycje, o których wcześniej myśleli. Zgłaszają się wbrew woli selekcjonerów.

Jakie Twoim zdaniem LL ma teraz możliwości ruchu i jak sprawić, żeby wyznaczeni przez selekcjonerów kandydaci kandydowali gdzie indziej lub zrezygnowali z kandydowania w ogóle? Jak "karać nieposłusznych"?

[Dymitr]

zakładamy chyba, że dogadają się wcześniej

[Kalesoner]

W tym roku też na to liczyliśmy i wyszedł niezły bigos.

[Dymitr]

co racja to racja - ja raczej widze to tak:

Pan Selekcjoner mówi:
Do ar.com kto by chciał
Zbyszek: ja
Józek: ja
Wojtek: Marka weźcie
Marek: w sumie chętnie
itd...

Pan Selekcjoner tydzień (umowny) później:
Przegadałem, posłuchałem argumentów i do Ar.com zgłasza się Marek, jako kandydat polskiej kadry... Co my tu teraz.. a! FAQ Team! Kurde, od lat jest tam Krzychu, ale może ktoś ma lepszy pomysł. Czekam na zgłoszenia

itd.

[Kalesoner]

I wtedy józek się zgłasza pierwszy na jedno z miejsc. I co teraz robi ll.

[Lidder]

Spoko, Dymitr. Wszyscy wiemy jak to może wyglądać. Chodzi teraz o:

Jakie Twoim zdaniem LL ma teraz możliwości ruchu i jak sprawić, żeby wyznaczeni przez selekcjonerów kandydaci kandydowali gdzie indziej lub zrezygnowali z kandydowania w ogóle? Jak "karać nieposłusznych"?

Przypomniała mi się sytuacja Włochów, bodajże sprzed dwóch lat. Fonta napisał do krzesłowych, że ktoś oszukiwał u nich na mistrzostwach i żeby go nie wpuszczać na ETC. W skrócie. Krzesłowi po prostu go posłuchali i typ nawet jakby coś próbował na ETC to by nic nie wskórał. Obecnie w takiej sytuacji jest Kudłaty. Jego głos to głos Team Poland, także jeśli LL chce coś robić na TWF to tylko w porozumieniu z nim. Obecnie jest na etapie tworzenia jak on by to widział w przyszłości.

[Karli]

Co może LL? Hmm... Jako zrzeszenie przedstawicieli klubów w Polsce oraz organ dbający o rozgrywki ligowe możemy zrobić wszystko co w naszej mocy aby takiej osobie trochę uprzykrzyć życie turniejowe poprzez:
- naganę, upomnienie, pogrożenie paluszkiem, zbesztanie na forum,
- usunięciem z obecnego rankingu ligowego,
- obłożeniem pseudobanem na mastery, tj. delikwent może brać udział w masterach ale otrzumuje 0 punktów za dany master do ligi przez określoną liczbę masterów,
- ban na występy w repie przez najbliższe x sezonów,
- zabranie klubowi miejsca na LL na x miesięcy,
- ban ip na border princes (o ile admin by się zgodził),
itp.

Poza tym jeśli pomimo jasnych określonych reguł wybierania kandydatów taka osoba się nie podporządkuje to kilka PMek od:
- kapitana,
- kołcza,
- spokepersona,
z poprzednich lat do krzesłowych powinno taką osobę wystarczająco zdyskredytować.

[Lidder]

- usunięciem z obecnego rankingu ligowego
- obłożeniem pseudobanem na mastery, tj. delikwent może brać udział w masterach ale otrzumuje 0 punktów za dany master do ligi przez określoną liczbę masterów

Wybryk takiej osoby nie ma nic związanego z ligą, ani jej rankingiem. Po co to mieszasz?

- ban na występy w repie przez najbliższe x sezonów

To kto w końcu wybiera skład? Selekcjoner czy LL?

- zabranie klubowi miejsca na LL na x miesięcy

Rozumiem wywalenie delikwenta z LL bo to ma jakieś podstawy. Nie szanujesz LL, ona nie szanuje ciebie, ale cały klub?

- ban ip na border princes (o ile admin by się zgodził)

O ile złamał regulamin forum.

- naganę, upomnienie, pogrożenie paluszkiem, zbesztanie na forum

To jest fajne, więcej takich.

[Kalesoner]

wprowadził tam jakiś random JJ

ETC to trochę inna zabawa, bo jest to społeczność, która ma jasną wizję. Dla niektórych jest to wydarzenie. Ci, którzy rozmawiają na żywo z drużynami i krzesłowymi dostrzegają coś więcej.

Jaka inna zabawa? To jest to samo, co na LL tylko w innej skali. Takie samo pojęcie o działaniach LL mają niedzielni gracze z katowickiego barda, co o działaniach ETC mają pojęcie członkowie LL. Jaki merytoryczny wkład w wybór polskich kandydatów do organów ETC będą mieli ludzie, którzy ani na ETC nie grali, ani nie rozmawiali z żadnym z chairmanów czy spokepersonów/kapitanów innych reprezentacji, ani nawet nie mają pojęcia, kto jest kim na ETC?

Troszkę nie na temat, ale obserwuję to od jakiegoś czasu. Bardzo proszę osoby, a szczególnie jedną osobę która nie ma głosu na LL o nie wypowiadanie się na niej. Sytuacja się powtarza wielokrotnie i jeśli ta osoba nie jest w stanie udźwignąć odpowiedzialności wynikającej z obowiązków admina, to może powinna z tej funkcji zrezygnować.

[Jankiel]

Zapominasz, że cały czas jestem moderatorem LL.
Nie głosuję, ale skoro mnie wybraliście, to uczestniczę w dyskusjach i zakładam głosowania. Chcesz się ścigać z Dymitrem w wynajdowaniu problemów, znajdź sobie coś lepszego.

[Kalesoner]

Masz wymienione obowiązki moderatora w regulaminie LL, powinieneś je znać. Zacznij je wypełniać i przestań się udzielać w tematach, których regulamin nie przewiduje dla moderatora.

3.1 Trzech Moderatorów Listy Ligowej wybieranych jest w głosowaniu spomiędzy zgłoszonych osób w ciągu dwóch tygodni od zamknięcia sezonu Ligi. Moderatorem może zostać dowolny członek Listy Ligowej.

Myślę, że to załatwia sprawę, nie mam zamiaru Cie zmuszać, zebyś rezygnował z moderowania LL, po prostu przestań tutaj pisac, skoro i tak jestes tu niezgodnie z regulaminem.