Nowy WoCh

trikk · Post autor: **trikk** » 2 lut 2013, o 13:55

misha pisze:a gdzie to uściślone? bo jakoś nie widzę

generalnie przerzucasz 1 raz, z tricker to co udane i zostawiasz wynik, ze swojej zasady to co wypadło "1", ostateczne wyniki zostaja
to samo rozwiazanie jak przy np ASF i czarze z heaven karzącym przerzucać 1 czy 6

a jaki jest opis tych wochowych cudeniek?

Nie prościej przerzucić udane + te, na których wyszło 1 naraz?

JungleJack · Post autor: **JungleJack** » 2 lut 2013, o 14:21

Fajny ten book, możecie wystawić np. 2 sensownych kowboi z wsv na 3

Unit Name ## Mv WS BS St To Wo In At Ld Sv WSv Type Cost

Daemon Prince of Nurgle 1 8 9 5 6 5 4 8 5 9 3+ 5+ Mo 535.0
Mark of Nurgle; Hatred -1 to hit in CC; General
Chaos Armour; Daemonic Flight;
Charmed Shield 6+ Save. Ignore first hit on 2+ [5.0]
Dragonbane Gem Ward Save 2+ against flaming attacks. [5.0]
The Other Trickster's Shard Models in base contact with bearer (FoF) must re-roll [15.0]
successful ward saves.
Soul Feeder Roll D6 for aech Wound caused in CC. On result of 6 bearer [10.0]
regains 1 Wound.
Chaos Familiar Bearer knows 1 extra spell and adds +1 to channeling [25.0]
attempts.
Flaming Breath Strength 4 Breath Weapon, Flaming Attack. [30.0]

* Exalted Hero of Tzeentch 1 4 7 3 5/7 4 2 6 4 8 1+ 3+ MC 250.0
Great Weapon; +2S, Chaos Armour; Shield; Barding
Battle Standard
Talisman of Preservation 4+ Ward Save [45.0]
Third Eye of Tzeentch Re-roll ward save results of 1. [10.0]
Daemonic Mount 1 8/7 4 5 5 3 3 2 8 [0.0]
Fear; Daemonic Attacks

Exalted Hero of Tzeentch 1 4 7 3 5/7 4 2 6 4 8 1+ 3+ MC 237.0
Great Weapon;Barding
Armour of Destiny 5+ Save, 4+ Ward Save [50.0]
Scaled Skin Scaly Skin (5+) [20.0]
Daemonic Mount 1 8/7 4 5 5 3 3 2 8 [0.0]
Fear; Daemonic Attacks

Total Army Cost: 1022.0

Durin · Post autor: **Durin** » 2 lut 2013, o 14:27

Pozbawienie modelu za 550 pkt scaly skina to nie jest dobry pomysł... a drugi kowboj jest wystarczająco zajebisty z s7 i 1+ z rerollem i ots, bez warda.

trikk · Post autor: **trikk** » 2 lut 2013, o 14:32

Nie wiem, czy powerowo ten book jest mocniejszy od 7 edycyjnego, ale na 100% bardziej zróżnicowany i ciekawszy

Lazur · Post autor: **Lazur** » 2 lut 2013, o 14:41

glitering scales i mark nurgla

Shaggoth już prawie pomalowany

JungleJack · Post autor: **JungleJack** » 2 lut 2013, o 14:46

Durin pisze:Pozbawienie modelu za 550 pkt scaly skina to nie jest dobry pomysł... a drugi kowboj jest wystarczająco zajebisty z s7 i 1+ z rerollem i ots, bez warda.

Pozostając przy tym pomyśle wystarczy zrobić małą zamianę, i scaly skin wraca na demona.

Tak czy siak koncept mi się podoba.

Exalted Hero of Tzeentch 1 4 7 3 5/7 4 2 6 4 8 1+ 4+ MC 207.0
Talisman of Endurance 5+ Ward Save [30.0]
Dragonhelm 6+ Armour Save. Ward Save 2+ against flaming attacks. [10.0]
Daemonic Mount 1 8/7 4 5 5 3 3 2 8 [0.0]

Post autor: **KrzysiekW** » 2 lut 2013, o 14:53

trikk pisze:Nie wiem, czy powerowo ten book jest mocniejszy od 7 edycyjnego, ale na 100% bardziej zróżnicowany i ciekawszy

Widząc różnićę w 40k między poprzednim a obecnym codexem Chaso Space Marines liczyłem na coś podobnego.

P.S. Wiem, że kilka osób skrzywdzę tym stwierdzeniem, ale jako Nurglita-veteran pozwolę sobie na uwagę, że może być ciekawe ilu graczy nagle "od zawsze chciało grać Nurglem" i "zawsze lubili ten klimat".

Durin · Post autor: **Durin** » 2 lut 2013, o 15:14

Heh;p ja mam w nowej rozpie tylko crusherow bsb i fasty bez nurgla;p to zbyt oczywisty wybór;p

Morsereg · Post autor: **Morsereg** » 2 lut 2013, o 15:15

trikk pisze:
misha pisze:a gdzie to uściślone? bo jakoś nie widzę

generalnie przerzucasz 1 raz, z tricker to co udane i zostawiasz wynik, ze swojej zasady to co wypadło "1", ostateczne wyniki zostaja
to samo rozwiazanie jak przy np ASF i czarze z heaven karzącym przerzucać 1 czy 6

a jaki jest opis tych wochowych cudeniek?
Nie prościej przerzucić udane + te, na których wyszło 1 naraz?

nope.
nie ma tego w uscisleniach bo jest to w faq'u.
przerzuty udanych i nieudanych wardow sa analogiczne do przerzutow udanych i nieudanych hitow:

Kod: Zaznacz cały

as Hatred but the model they are attacking has a special rule,
magic item etc. that forces successful To Hit rolls to be re-rolled,
how is this dealt with? (p7)
A: They cancel each other out and no re-rolls are made for as
long as both special rules are in effect.

trikk · Post autor: **trikk** » 2 lut 2013, o 15:23

To nie to samo. Tu nie masz re roll udanych/nieudanych tylko re-roll udanych i 1, więc się nie znoszą IMO

Post autor: **Grolshek** » 2 lut 2013, o 15:29

trikk pisze:To nie to samo. Tu nie masz re roll udanych/nieudanych tylko re-roll udanych i 1, więc się nie znoszą IMO

Nieprawda. Jeśli jakakolwiek zasada pozwala na reroll a druga zmusza do reroll to się znoszą. I nieważne czy to szóstki, jedynki itd.

Morsereg · Post autor: **Morsereg** » 2 lut 2013, o 15:31

ok dowiedzialem sie jak brzmi zapis gifta oraz doczytalem zapis sharda.
sa przerzuty ale nie z tego powodu co podaje trikk, tylko dlatego, ze model nie jest w btb z samym soba.
gift daje przerzuty wlascicielowi, shard nakazuje przerzucac udane wardy modelom w btb.

Cylindryk · Post autor: **Cylindryk** » 2 lut 2013, o 16:34

Co do przerzutów - jakieś bzdury gadacie...
Jest gość z wardem 3+ i przerzutem 1 na warda, dostawia się do niego gość który wymusza przerzut zdanych wardów.
W tym momencie, po rzuceniu załóżmy 4 wardów na 1,2,3,5, przerzuca się 1 (bo oko) i 3,5 (bo ta ręka), wynik przerzutu traktując jako ostateczny. Zaznaczmy, że dwójka nie została ruszona.
Wiadomo, jak ward będzie na 5+ z przerzutem 1, to przerzucone zostaną tylko 1 (bo oko) i 5 (bo ta ręka).
To nie jest sytuacja, gdzie coś się znosi, do tego oko musiałoby wymuszać przerzucanie wszystkich oblanych wardów (wtedy faktycznie by się to znosiło, bo pierwszy rzut niejako nie ma sensu).

trikk · Post autor: **trikk** » 2 lut 2013, o 16:46

Cylindryk pisze:Co do przerzutów - jakieś bzdury gadacie...
Jest gość z wardem 3+ i przerzutem 1 na warda, dostawia się do niego gość który wymusza przerzut zdanych wardów.
W tym momencie, po rzuceniu załóżmy 4 wardów na 1,2,3,5, przerzuca się 1 (bo oko) i 3,5 (bo ta ręka), wynik przerzutu traktując jako ostateczny. Zaznaczmy, że dwójka nie została ruszona.
Wiadomo, jak ward będzie na 5+ z przerzutem 1, to przerzucone zostaną tylko 1 (bo oko) i 5 (bo ta ręka).
To nie jest sytuacja, gdzie coś się znosi, do tego oko musiałoby wymuszać przerzucanie wszystkich oblanych wardów (wtedy faktycznie by się to znosiło, bo pierwszy rzut niejako nie ma sensu).

No dla mnie to najprostsze i najlogiczniejsze rozwiązanie. Nie wiem, jak ma się do FAQów itp, bo nie jestem na bieżąco, ale wydaje się zdroworozsądkowe i nic się nie znosi.

misha · Post autor: **misha** » 2 lut 2013, o 17:12

@Grolshek
jak powyżej, to nie jest to samo, tu masz przerzut udanych i przerzut nie udanych, nie ma analogii do hatred z FAQ, ktore karze przerzucic to co udane tylko, więc się wyłączają
poza tym było to pytanie w kwestii heavena w pytaniach do zasad i wyszlo jak powinno - przerzucasz tylko to co musisz i tylko 1 raz

zasady sie nie wylaczaja

zupelnie inna sytuacje na FAQ niż ta z tricker i przerzutem 1nki z warda

Morsereg · Post autor: **Morsereg** » 2 lut 2013, o 17:31

generalnie to w WFB nie gra sie na zdrowy rozsadek tylko na zasady. a tutaj, nad czym ubolewam, to niestety dwie rozne rzeczy

co do sytuacji opisanej przez grolsheka to juz sie wypowiedzialem. imho wszystko dziala.

jesli zas chodzi o sytuacje opisana przez cylindryka (przeciwnik wymuszajacy przerzucenie zdanych WSv). to tu sie nie zgodze. jedynka to oblany save. nie ma znaczenia czy nazwali to '1' czy 'nieudany save'. i analogia do FAQ'a jest jak najbardziej na miejscu.

do tego dam wam inny przyklad.
czy jesli model jakims cudem bedzie mial WSv na 2+, przerzut 1 i byl w BTB z przeciwnikiem z shardem to czy w tym momencie zasady by sie niwelowaly?
czy nadal nie bo zasada mowi o przerzucie 1. a tylko jedynka byla by nieudanym savem.

@misha
czy mozesz podac linka do dyskusji na temat heavena? moze byc na PW

ps. to w sumie nie miejsce na takie rozmowy

mozecie podjac temat w 'kwestii zasad...'

Maciejek · Post autor: **Maciejek** » 2 lut 2013, o 17:50

Cześć!

Chciałbym Was zapytać o nowy Chaos, a konkretnie o Throgga i możliwości budowania armii, której jest generałem. Czy armia, na czele której stoi Throgg, będzie armią legalną, tzn. czy na turniejach może się zdarzyć, że nie będę mógł wystawić Throgga, ponieważ nie jest zwykłym lordem/herosem? I co ogólnie sądzicie o graniu armią na trollach/ograch/dragon ograch? Czy może to być grywalny twór, czy jedynie czysto klimatyczna rozpiska?

Pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi
M.

Cylindryk · Post autor: **Cylindryk** » 2 lut 2013, o 17:55

Morsereg pisze: do tego dam wam inny przyklad.
czy jesli model jakims cudem bedzie mial WSv na 2+, przerzut 1 i byl w BTB z przeciwnikiem z shardem to czy w tym momencie zasady by sie niwelowaly?
czy nadal nie bo zasada mowi o przerzucie 1. a tylko jedynka byla by nieudanym savem.

Tak, w tym momencie jak najbardziej się niwelują (musisz przerzucić wszystkie zdane i oblane wardy).
Przy każdym innym wardzie się nie niwelują, bo jest co najmniej jeden wynik który nie rusza kostki.

Sytuacja z FAQ-a odnosi się jedynie do sytuacji, kiedy wszystkie rzucone kostki zbierasz i rzucasz jeszcze raz (bo każdy wynik na nich wymusza przerzut). Jeśli jest choć jeden wynik "nieprzerzucalny" możliwy do rzucenia (tak jak w moim przykładzie była dwójka), to wtedy rzucasz raz jeszcze wszystkimi kostkami poza owym wynikiem. Nawet, jeśli ta dwójka nie wypadła.

Artur · Post autor: **Artur** » 2 lut 2013, o 18:03

DP nie ma Eye of the Gods ?

Cylindryk · Post autor: **Cylindryk** » 2 lut 2013, o 18:06

No nie ma.
Jest to chyba zabezpieczenie, co by nie przemienił się w Spawna albo DP.
Czterdziestkowy DP z CSM też nie może losować na tabelkę (może jedynie kupić jeden rzut przed grą, ale z przerzutem spawna/DP).

Nowy WoCh

Re: Nowy WoCh