tak samo jak chociazby ratling.W booku są jako upgrate do głównej jednostki (jako dodatkowa opcja do wykupienia)
Nie zmienia faktu, ze to 2 rozne oddzialy.
Dyskusja o ETC AR
Moderator: swieta_barbara
Re: Dyskusja o ETC AR
Nie zmienia faktu, ze to 2 rozne oddzialy.
No dobrze ale nawet jako osobne oddziały sa liczone razem wiec nie ma jako takich oddzielnych pk za detke więc nie można jej osobno liczyć
(zresztą co to za argument że to osobne oddziały ? jakie to ma znaczenie? pomijając już fakt ze nie do końca bo w booku jest napisane ze nie można brać detki bez głównego oddziału i wiele innych fragmentów wskazujących że to jeden oddział funkcjonujący oddzielnie )
the cost of a detachment and any upgrades it has taken counts towards the points total of the same unit category as the regimental unit they are purchased with
(zresztą co to za argument że to osobne oddziały ? jakie to ma znaczenie? pomijając już fakt ze nie do końca bo w booku jest napisane ze nie można brać detki bez głównego oddziału i wiele innych fragmentów wskazujących że to jeden oddział funkcjonujący oddzielnie )
detachments cannot be taken without a regimental unit
Mówi się trudno i idzie się dalej ...
Dobra - już wiem że LS uważa to za dwa osobne oddziały i tak będę grał. teraz konsekwencje tej decyzji:
1. Zabiję halabardy (przykładowe) ale nie detki - mam punkty za halabardy tak?
2. Zabije detki a nie halabardy - mam punkty za detki?
3. Na limit euro nie sumuje detek z halabardami? (mimo że wykupuje je de facto razem)
teraz tylko i wyłącznie z ciekawości pytam - czemu? W zasadzie w booku nic nie każe sugerowac ze mamy traktować detki inaczej niz muzyków czy champów... przykąłdowe weapon teamy, i zapis "poza momentem wystawienia, sa traktowane jako kompletnie osobna jednostka TAKŻE na użytek liczenia punktów zwycięstwa" (tłumaczenie na szybko na kolanie z booka eng więć w wordingu moga być drobne pomyłki). Na logikę, skoro w szczurach jest wyraxnie powiedziane że sa seperate a w empirem takiego wyraxnego wskazania nie ma, uznawałbym że detki nie sa seperate
1. Zabiję halabardy (przykładowe) ale nie detki - mam punkty za halabardy tak?
2. Zabije detki a nie halabardy - mam punkty za detki?
3. Na limit euro nie sumuje detek z halabardami? (mimo że wykupuje je de facto razem)
teraz tylko i wyłącznie z ciekawości pytam - czemu? W zasadzie w booku nic nie każe sugerowac ze mamy traktować detki inaczej niz muzyków czy champów... przykąłdowe weapon teamy, i zapis "poza momentem wystawienia, sa traktowane jako kompletnie osobna jednostka TAKŻE na użytek liczenia punktów zwycięstwa" (tłumaczenie na szybko na kolanie z booka eng więć w wordingu moga być drobne pomyłki). Na logikę, skoro w szczurach jest wyraxnie powiedziane że sa seperate a w empirem takiego wyraxnego wskazania nie ma, uznawałbym że detki nie sa seperate
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
+1
Argument ze kiedyś tak było jest z dupy -.-
Moim zdaniem detka i regimental unit to jedna jednostka która na zasady euro może kosztować max 450 pk
Jeśli uważacie inaczej pokażcie mi dokładne cytaty z booka a nie mówcie ze kiedyś się tak liczyło albo ze gdzieś się tam tak liczy bo nie mówimy o starych dobrych czasach ani o innych armiach
Argument ze kiedyś tak było jest z dupy -.-
Moim zdaniem detka i regimental unit to jedna jednostka która na zasady euro może kosztować max 450 pk
Jeśli uważacie inaczej pokażcie mi dokładne cytaty z booka a nie mówcie ze kiedyś się tak liczyło albo ze gdzieś się tam tak liczy bo nie mówimy o starych dobrych czasach ani o innych armiach
Mówi się trudno i idzie się dalej ...
Mogę ponieważ zasady detki mi na to pozwalają 
Albo może inaczej - może i funkcjonują jako dwa oddziały ale jak chcesz liczyć pk za dwa oddziały z jednej puli pk (kosztu jednostki) ?
Wg booka nie ma osobnych pk za detke i regimental unit
Albo może inaczej - może i funkcjonują jako dwa oddziały ale jak chcesz liczyć pk za dwa oddziały z jednej puli pk (kosztu jednostki) ?
Wg booka nie ma osobnych pk za detke i regimental unit
Mówi się trudno i idzie się dalej ...
jakis cyctat?Mogę ponieważ zasady detki mi na to pozwalają
bo zkaladajac, ze masz racje i to jeden oddzial to nie mozesz ruszyc obydw oddzialow w 1 fazie
dokladnie tak samo jak za 2 bolce zajmujace jeden slot rare.Albo może inaczej - może i funkcjonują jako dwa oddziały ale jak chcesz liczyć pk za dwa oddziały z jednej puli pk (kosztu jednostki) ?
jeden osobno i drugi osobno.
wg. booka nie ma wspolnych punktow za regminetal unit i support unit (detachment)Wg booka nie ma osobnych pk za detke i regimental unit
Musiał bym ci cytować cała stronę bo tak to rozumiemjakis cyctat?
Nie wiem skąd taki tok rozumowania przecież żadna cześć oddziału nie rusza się 2 razybo zkaladajac, ze masz racje i to jeden oddzial to nie mozesz ruszyc obydw oddzialow w 1 fazie
No właśnie zajmują slot a nie są jednym unitem (z jednym kosztem pk )dokladnie tak samo jak za 2 bolce zajmujace jeden slot rare.
To dość duża różnica
Juz pomijając fakt że w 8 edycji nie ma jako takich slotów
Tak ??wg. booka nie ma wspolnych punktow za regminetal unit i support unit (detachment)
A na jakiej podstawie tak mówisz
Jako że są upgradem do jednostki liczą się do kosztu pk regimental unitu
To tak jakbyś chciał liczyć pk za zabitych czempionów czy sztandarowych
Mówi się trudno i idzie się dalej ...
nie musi. Wystaarvczy w uzpelnosci fakt, ze jeden oddzial sie rusyz a drugi pozniej nie moze, bo juz sie on ruszyl. Tak jak z characterem po wejsciu do oddzialu. Oddzial sie nie moze ruszyc nawet jesli sie wczesniej nie ruszal.Nie wiem skąd taki tok rozumowania przecież żadna cześć oddziału nie rusza się 2 razy
1) Znajdz mi fragment, ze to jeden unit. W zasadzie jest napisane, ze to dwa ale pokaz mi gdzie to widzisz. MOzesz nawet zacytowac calego booka jesli potrzebujesz wiecej fragmentow do referencji.No właśnie zajmują slot a nie są jednym unitem (z jednym kosztem pk )
2) Znajdz mi fragment, ze maja jeden wspolny koszt punktowy. Ja tego nigdzie nie znalazlem ale moze ty to masz napisane wprost
To może inaczejnie musi. Wystaarvczy w uzpelnosci fakt, ze jeden oddzial sie rusyz a drugi pozniej nie moze, bo juz sie on ruszyl. Tak jak z characterem po wejsciu do oddzialu. Oddzial sie nie moze ruszyc nawet jesli sie wczesniej nie ruszal.
Nie należy na to patrzeć jak na jeden oddział
Tylko jak 2 części jednego oddziału
1 i 2 - problem jest taki żetak nap[rawde w booku nie pisze wprost ale przy army liscie jasno stoi pod każda jednostka z zasadą specjalna regimental unit
May take up two detachments.
Sugeruje to ze są takim samym up gratem do jednostki jak muzyk czempion czy sztandarowy
A skoro nie ma jasno napisane jak u skavenów przy WT ze liczymy za nie osobno pk to sa jednym oddziałem (w 3 lub 2 częściach) za który mamy pk dopiero gdy zabijemy całość (lub w przypadku euro 1/4)
I mam zamiar tak grac do puki ktoś nie wysunie na tyle poważnych i bezdyskusyjnych argumentów ze podważy mój tok myślenia
Sorry Shino ale jesteś naprawdę mało przekonujący i nie powiedziałeś nic co mogło by podważyć to ze za detki pk są dopiero gdy zabijesz całość
Jako że ja jestem szarym warzywem to ty powinien es zasypać mnie cytatami które jasno mówią ze jest tak a nie inaczej a narazie widzę że jest na odwrót
Mówi się trudno i idzie się dalej ...
bo to ty chcesz udowodnic, ze oddzial, ktory korzysta z zasady specjalnej wystaiwajac sie jako detachment nie jest oddzialem tylko upgradem.
To co mowisz to jak kazanie udowadniac ateistom, ze boga nie ma a nie na odwrot.
I nie widze powodu zasypywania cie cytatami. Np. to, ze sa to 2 osobne oddzialy widaj juz przy pierwszym zdaniu regimantal unit.
To co mowisz to jak kazanie udowadniac ateistom, ze boga nie ma a nie na odwrot.
I nie widze powodu zasypywania cie cytatami. Np. to, ze sa to 2 osobne oddzialy widaj juz przy pierwszym zdaniu regimantal unit.
Shino - nie ruszyłeś kompletnie tematu porównania do ratlingów. Skoro w detce jest wyraźnie napisane że sa tratkowane jak osobny unit, ale nie ma dopisku (jaki jest przy szczurach) że na użytek VP równiez traktujemy je osobno, kazałoby przypuszczać ze na użytek VP czyli tez na poziomie rozpiski(i tylko wtedy) traktujemy jako jeden unit.
No i jeżeli masz rację to chciałem tylko klarowną odpowiedź na trzy pytania:
1. Zabiję halabardy (przykładowe) ale nie detki - mam punkty za halabardy tak?
2. Zabije detki a nie halabardy - mam punkty za detki?
3. Na limit euro nie sumuje detek z halabardami?
To o tyle ważne, ze np gra się tak że zabijesz halabardy a nie detki i masz punkty za całość - na co tez btw nie ma żadnego uzasadnienia w booku jak czytałem, choć wtedy pasuje to do konwecji że detka+halabardy to na użytek rozpiski i VPeków jeden unit.
Rozstrzygnij chociaz tą niewielka kwestię zamiast próby wmuszenia nam że uważamy że halabardy i detki to jeden unit, akoro wyraxnie Ci powtarzamy że uważamy ze te halabardy i detki to 1 unit NA POZIOMIE ROPZY, a nie w działaniu na stole (co akurat w booku jest napisane - brak tylko adnotki co do VPeków)
No i jeżeli masz rację to chciałem tylko klarowną odpowiedź na trzy pytania:
1. Zabiję halabardy (przykładowe) ale nie detki - mam punkty za halabardy tak?
2. Zabije detki a nie halabardy - mam punkty za detki?
3. Na limit euro nie sumuje detek z halabardami?
To o tyle ważne, ze np gra się tak że zabijesz halabardy a nie detki i masz punkty za całość - na co tez btw nie ma żadnego uzasadnienia w booku jak czytałem, choć wtedy pasuje to do konwecji że detka+halabardy to na użytek rozpiski i VPeków jeden unit.
Rozstrzygnij chociaz tą niewielka kwestię zamiast próby wmuszenia nam że uważamy że halabardy i detki to jeden unit, akoro wyraxnie Ci powtarzamy że uważamy ze te halabardy i detki to 1 unit NA POZIOMIE ROPZY, a nie w działaniu na stole (co akurat w booku jest napisane - brak tylko adnotki co do VPeków)
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
Dzięki ; )
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"
2x tak1. Zabiję halabardy (przykładowe) ale nie detki - mam punkty za halabardy tak?
2. Zabije detki a nie halabardy - mam punkty za detki?
nie nasza sprawa3. Na limit euro nie sumuje detek z halabardami?
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
