8 Edycja Warhammera (kontynuacja dyskusji) II

[Watcher]

czy szarża dojdzie czy nie będzie zależało od pojedynczego rzutu kostka,

Z jednej strony narzekasz na nieprzewidywalność, a potem na to:

autohity wszystkiego pod wzornikiem..

Czyli przewidywalność absolutną Niekonsekwencja drobna.

A poza tym, o co chodzi z tymi "dzikimi rozpiskami" z sojusznikami? Bo nie rozumiem.



Nawiasem mówiąc, nie grałem wtedy jeszcze w WFB ale pamiętam z "Magii i Miecza" narzekania na to, że po trzeciej bodaj edycji wszystko zostało uproszczone i przystosowane do poziomu nastolatków A teraz znowu to samo, tyle że opoką intelektualnej rozgrywki są te właśnie uproszczone zasady

[Rakso_The_Slayer]

akurat opcja sojuszników jeśli będzie sensownie rozwiązana mi się podoba.

[bless]

Z tego co wiemy na osttanich stronach mamy ploty - potwierdzone.

Jednak jest to zapewne tylko waski fragment wiekszej calosci, nie sadzisz? Moim zdaniem ocena calosci podjeta po zapoznaniu sie z kilkoma (potwierdzonymi?!) plotkami to jakies nieporozumienie. Faqów przewidzianych do obecnych AB tez nie znacie, wiec nie macie podstaw, by je krytykowac.

Tak jak pisał Fluffy możemy mieć podstawy do osądu, bo znamy wszystkie army booki i mamy potwierdzone ploty. Zaś 99% naszego osądu pochodzi właśnie z informacji o braku "łatek" do obecnych dziurawych Army booków. Zatem ciężko zarzucać nam krytykowania czegoś czego nie znamy, bo akurat znamy to od lat, czly army booki.

Ok, rozumiem, ze macie problem z ArmyBookami z 5/6/7 edycji. Pytanie tylko dlaczego smecicie o nich w temacie poswieconemu ogolnym zasadom 8 edycji?
Ja tam nigdy nie myslalem o nowej edycji jako o erracie do starych armybookow i balancing patchu. Dla mnie to zawsze oczekiwanie "ulepszenia" ogolnego systemu prowadzenia rozgrywki. Modyfikacja systemu tak, by bitwa wygladala jak na bitwe przystalo i by kazdy rodzaj jednostki mial swoje zastosowanie. Tylko tyle (i az tyle) oczekuje od ewolucji zasad WFB. Wlasnie... ewolucji. Nie latania dziur w starych AB.
Faq-ami mozna bardzo wplynac na obraz AB. Nowych zasad nie znamy pewnie nawet w 25%. Majac to na uwadze stwierdzam po raz kolejny, ze jakiekolwiek smecenie w tej chwili jest wyłacznie sztuką dla sztuki.

[Zwolin]

no właśnie, jeśli

tak czy siak są 3 rzeczy miażdżące system niezależnie od tego jaka będzie reszta zasad
- autocelowanie z maszynek
- autohity od tampletek
- OoC, ogólnie magia

1= no LT bo jak ktoś ma 4 działa to smokiem nigdzie nie polecisz a jak nie będzie uściśleń do TLoS, a będą więc to raczej czcze narzekanie, to każdy wie co będzie
1+2= brak klocków piechoty, - krasnoludzkie klopy
2= to samo co up + wyjabana tampletkowa magia
3= mag 2lvl walący 6d6+2 casta.... temu panu już dziękujemy
latające po stole pitki, komety i bóg wie co może oznaczać totalną rzeźnię
no i OoC... nie ma takiego bicia!!!
nie dość że czar nam wyszedł i rozjebie pół armii wroga to jeszcze rozerwie nam maga, cały oddział w którym był, poharata innych magów, to na stole w miejscu maga pojawi się GD, np. Bloodek, z frenzy i będący wrogiem wszystkich, który zje całą armie, własną i przeciwnika


nowe zasady = inny system
ale nowe zasady + stare booki = burdel

[Doman-]

ogarnij się, bo walczysz o manio teoretyka forumowego pierwszej rangi
wydaje mi się, że niektórzy mają za dużo wolnego czasu
proponuje czasem odejść od monitora

[Zwolin]

no może nieco przesadziłem, ale musisz przyznać że jeśli zasady (te z potwierdzonych plot) zostaną takie jakie je znamy to może to oznaczać mnóstwo kłopotów

[Fluffy]

czy szarża dojdzie czy nie będzie zależało od pojedynczego rzutu kostka,

Z jednej strony narzekasz na nieprzewidywalność, a potem na to:
Cytuj:

autohity wszystkiego pod wzornikiem..

Czyli przewidywalność absolutną Niekonsekwencja drobna.

Nie. Po prostu nie podobają mi się ani "nobrain" losowe zasięgi szarż, ani "nobrain" maszyny zdejmujące całe klocki naraz.

Ok, rozumiem, ze macie problem z ArmyBookami z 5/6/7 edycji. Pytanie tylko dlaczego smecicie o nich w temacie poswieconemu ogolnym zasadom 8 edycji?

[z AB z 5 nie mam żadnego problemu akurat, nie dodawaj]

Bless, może Ci uciekło, że na te armybooki będziemy w 8 edycji grali? Więc akurat tematy są bezpośrednio powiązane.

Pozdrawiam

[tomekjar]

Ja nie wiem, czemu aż tak bardzo przejmujecie się progami procentowymi i tym co będzie można dublować / triplować. W WH40k, któremu ostatnio poświęcałem więcej czasu jest następujące ograniczenie składania rozpiski: Standard Force Organization Chart, w którego ramach brać można 1-2 Headquaters, 2-6 Troops, 0-3 Elites, 0-3 Fast Attack, 0-3 Heavy Support.
Jednakże bardzo mało turniejów jest organizowanych na tych zasadach! Na mniejsze punkty prawie zawsze występuje ograniczenie FOC do 1-2, 2-4, 0-2, 0-2, 0-2. Powszechne są też zakazy dublowania / triplowania. Są turnieje, gdzie zwiększa się np ilość możliwych do wystawienia Fast Attack, a zmniejsza się ilość możliwych do wystawienia Heavy Support.


Także uważam, że tym nie należy się aż tak bardzo przejmować, albowiem to od organizatora będzie zależało, jakie ograniczenie i jakie progi procentowe ustali. Jeśli zasady będą rozsądne, to gracze się pojawią, nikt nie lubi przecież grać z ultra dziwnymi rozpami nie do ogarnięcia... I nie potrzebny tu będzie BP, który cokolwiek będzie ustalał jeśli chodzi o te sprawy, ponieważ to w gestii orgów będzie zrobienie takich ograniczeń, które będą pozwalały na rozsądną grę.

A abstrahując od dziwnych progów procentowych i braku uwzględnienia porno strzelaczek to śmiem stwierdzić iż zasady mogą być nawet niezłe. Tak więc proponuję spokojnie poczekać i nie martwić się na zapas!

[Kal_Torak]

Modyfikacja systemu tak, by bitwa wygladala jak na bitwe przystalo i by kazdy rodzaj jednostki mial swoje zastosowanie.

W teorii każda jednostka ma zastosowanie - np. w grze towarzyskiej. Niestety w innych warunkach już nie. W tym wypadku potrzebne są dobre AB. Przyzwoite zasady rulebookowe mamy w każdej edycji.

Ja tam nigdy nie myslalem o nowej edycji jako o erracie do starych armybookow i balancing patchu.

Jako, że 8 edycja jest parzystą, taką "rewolucyjną" pod względem zmian mechanicznych to przede wszystkim jak wielu innych graczy spodziewali się czegoś na kształt przejścia z 5 na 6 edycje. Jak wcześniej pisałem obecnie GW zafundował nam stare AB na nowych zasadach, czyli coś w rodzaju 5 edycyjnych AB na zasadach 6 edycji. I tego się boję - znaczy braku jakiejkolwiek przewidywalności tego tworu chaosu ;P

[theudulf]

@Tomekjar: Dobrze gada w górę dzia..

+1

Tak samo będzie w przypadku TLOSa i innych udziwnień, o to można być spokojnym. Jestem pewny, ze albo będziemy mieć BP albo na światło dzienne wypłyną standardowe zasady turniejowe, które jeśli się sprawdzą będą regularnością

[bless]

Jak wcześniej pisałem obecnie GW zafundował nam stare AB na nowych zasadach, czyli coś w rodzaju 5 edycyjnych AB na zasadach 6 edycji.

Nie wiesz co nam zafundowalo GW, bo jeszcze nam nic nie zafundowalo. Chetnie wyslucham Twojej opinii za miesiąc, jak zasady beda juz znane.

[Jab]

25% na herosów i lordów

Już widzę klocek 30 klan ratów a 2 pierwsze ranki to herosi ^^
Zajebisty CR i oddział nie do zabicie bo w każdego herosa musisz deklarować ataki
Szczurkom abomka nie potrzebna!

[theudulf]

Ciekawe czy jeśli upraszczają grę to czy teraz będzie można trzaskać po piechocie nawet jak w pierwszym szeregu są sami herosi

No bo generalnie oni nie stoją sobie ładnie w rządku, ale mieszają się między sobą ;P

[tedzio]

Skoro mają być placki kładzione, to gdzie wtedy jest misfire? Rzut na siłę, czy znoszenie czy cokolwiek? Nie sądzę aby włączyli właśnie ową losowość maszyn.
Najbardziej mnie ciekawią te maszyny i ich nowe zasady .

[olo1]

Misfire będzie tak jak był przy rzucie na znoszenie w przypadku klop

[Szemkel]

To, że kładziemy placek nie oznacza, ze nie może go znosić tak na mój łeb.

[Orkgrinder]

Magic:
- Dice roll of <3: If you roll a 1 or 2 when casting a spell, the spell automatically fails regardless of modifiers and the wizard may no longer cast this turn. This probably explains a lot of rumors we had. Other than miscast this is not triggered by double 1, so if you use three or more dice to cast you're completely save from this rule.

Koniec czarowania na 1 kostce. Można ukrócić recast wampirom? Można. ;]

[Zwolin]

problem jest raczej z działkami


wiecie czemu tyle idzie na hero i lordów?
bo konik w bardingu dla hero kosztuje 20pts czyli 2/3 tego co cały DP
a dla lorda jeszcze więcej

no więc ja się nie dziwię że to tak wyszło

[JaceK]

Kochani, główki do góry, świat jest piękny, ptaszki ćwierkają, kwiatki rozkwitają, woda jest mokra...

Ja rozumiem, że kiedyś było pięknie, a teraz już nie jest. Ja też wolałem chodzić do przedszkola i zaglądać w dekolt cycatej pani przedszkolance.

Nie chciałbym za to za grosz wracać do Ravening Hordes.
Przecież dla gracza i hobbysty nie ma nic gorszego niż dostać 1 stronę zasad do swojej armii, pozbawioną krztyny oryginalności, wyjątkowości i charakteru i musieć się z nią bujać przez rok czy dwa.

Dla mnie tak jak jest, jest równie dobrze jak 6 temu, gdy masakrował mnie cyrk bretoński, rozstrzeliwał SAD, a ja swoimi zbunkrowanymi w lesie magami wysadzałem kolejne oddziały wroga.
Ta gra nigdy nie będzie zbilansowana - pogódźcie się z tym.
Jest po prostu zbyt duża, ma zbyt wiele czynników.

Oczywiście Wy byście zrobili to lepiej.
Wystarczy tylko spojrzeć na zasady scenariusz ogromu turniejów, które są doskonale dopracowane, przemyślane i sprawdzone.
Cała władza w ręce ludu.

Dla mnie sytuacja jest prosta.
Gdy gram w domu z kumplami nie widzę problemu, bo z nimi mogę się dogadać i złożyć lekkie i wyrównane armie, oparte na Spearmenach, Ograch, Centigorach i Slayerze z bronią droższą niż on sam.
Gdy gram na turnieju postępuję ze znaną wszystkim zasadą "nie przychodź na strzelaninę uzbrojony tylko w nóż".
Wszyscy znamy zasady, wybieramy tylko sposób na udział w grze na określonych prawach.
I

[Gokish]

Virgo czy mógłbyś plotki wrzucać też do tego tematu :
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=2&t=23241 ??

Bo naprawdę tego spamu nie chcę mi się czytać chcąc dowiedzieć się coś nowego.