Balancing Patch v 1.5

[Janiszek]

Dobra drogi Janiszku ale nie wciskaj ludziom kitu ze lizaki nie maja niczego na bretke i to cannony tak strasznie niszczą. Obszarówka ze stedzia to rozumiem pikuś? W bretce jest wyraźnie zakazane używanie DoW i RoR wiec analogicznie taką armie wybrałeś i taką graj...

Ja pisałem, że cannony w lizakach bolą. A to, ze stedzie i ich moce bretonnie tyrają jest tak oczywiste, że myslałem, ze nie musze tego pisac Ja nie nigdy nie chciałem uzywac w Bretce DoW, i nie narzekam na to, po prostu wkurza mnie, ze armie mocne mają dodatkowe bonusy, bo rare maja słabiuśkie, ale, ze hero i spieciale im dojebali z kosmosu to zapomnieli? I w ogóle czy ja napisałem, ze lizaki nie maja niczego na bretonnie? Czytanie ze zrozumieniem kuleje...
"a gdyby nie te zasrane armaty, slan musiałbym sam wymagowac tą lance," z tego zdania wynika, ze gdyby nie armaty, Slan sam musiałby sprawe rozwiązac, a tak to mógł niszczyc resztę mojej armii.

[Shino]

Dajmy na to w bydgoszczy na masterze grałem 6 bitew - ani jedego DoW...

albo udajesz albo probojesz dokonac tu jakiej manipulacji...

bo ciezko zebys zobaczyl dow u przeciwnikow na turnieju gdzie dow sa zbanowane

[Jankiel]

ja tam zawsze bede twierdzil ze graja gracze a nie armie, tak mnie wychowano

To czemu Twój WoCh trafił na Śląsk?

[Dębek]

Dobra drogi Janiszku ale nie wciskaj ludziom kitu ze lizaki nie maja niczego na bretke i to cannony tak strasznie niszczą. Obszarówka ze stedzia to rozumiem pikuś? W bretce jest wyraźnie zakazane używanie DoW i RoR wiec analogicznie taką armie wybrałeś i taką graj...

Duke, jeśli wolno sie wtrącić. Na jakiej podstawie negujesz powyższe stwierdzenie bo o ile pamiętam przygodę z bretą zawiesiłeś na pewien czas, wcześniej niż wyszedł kodeks do lizaków, wiec chyba nie będziesz uprawiał teoryhammera.
Ja trafiam na to non stop kolor (taki już mój fart) i stedzio już nie robi na mnie takiego wrażenia.
Lekko nie jest, musi być kilka sprzyjajacych czynników np. ustawienie terenów) i na lizaki nawet w rękach dobrego gracza jest taktyka, która moze nie gwarantuje wielkiego zwycięstwa, ale z pozornie chujowego parringu daje duzą szanse na wynik 11:9 czy 12:8. Z perspektywy turniejowego grania jak trafiam na dobrego lizaka, taki własnie wynik mnie satysfakcjonuje.
2 cannony wprowadzają do tego powazny zament i potencjalnie duze zagrożenie.
Żaba grozi bretce dopiero w 24 calach, dodatkowo musi byc w zasiegu mocy stedzia, stedzio nie może być widzialny dla trebków itd. itd. Pisać by mozna długo i namietnie, ale do rzeczy. Przejebka z armatami polega głównie na tym, że ograniczaja sfobodę wystawiania jednostek i bohaterów, która w grze z Lizakami jest kluczowa.
Stedzio mocami straszy ale mozna go jakoś ominąć i poszukać gdzie indziej pewnych punktów. W ostatecznosci napocząć skinka z mirrora i zaryzykować wjazd piątki jazdy lub małych pedziów by go dobić.
Działa za to wala od pierwszej tury i unikniecie ich ostrzału nie jest takie proste. Podobnie jak dojechanie do nich gdy broni ich taka armia jak lizaki.

[Marek G]

No to mowie, zrobmy lizakom armaty 0-1 i ewe., choc nie jestem tego tak pewien, mengile dark elfom do puli z shade'ami i niczego wiecej nie potrzeba. (Albo tak jak ktos proponowal, niech mengile zajmuja rare a nie special - tak jak w innych armiach).

Tak naprawde to wszystko sie rozbija o te lizaki i troche o mengile w de.

[thurion]

w postaci DoC, ktorych jest troche na stolach

na Kohortexie byly 3, dowalcie jeszcze troche przyciec to moze sie doczekam czasow gdy bede rodzynkiem

Po czym wnioskujesz, że moje poglądy uległy zmianie ?

po co przycinac armie ktora jest dla kogos free fragiem ?

To czemu Twój WoCh trafił na Śląsk?

bo

armie jedynie wzbogacaja potencjal

i była dobra cena i moglbym jeszcze dlugo ci udawadniac jak dziecko, ale nie mam ochoty prezentowac twojego ostatnimi czasy niezbyt wysokiego poziomu forumowego

[swieta_barbara]

Mam to szczęście, że nie mogę trafić na mengili, bo to łatwe 450 pts. Jak już trafiam na armaty, to źle się kończy dla przeciwnika, bo mu się wydaje, że to wystarczy, by zmusić large targety do siedzenia a lasem.

no ja mam tak samo.
zdecydowanie wole spotkac dziala niz treemany, wraithy, stegadony czy co tam jeszcze.

A ja zdecydowanie wole wiedziec z czym bede sie spotykal na turnieju, a nie uwzgledniac, ze na kazda armie moze przypasc jeszcze dzialko, wiec rydwany staja sie niegrywalne, wrona staje sie niegrywalna.
Bo kiedy jade na turniej i patrze na liste zgloszonych: o wypas, 2x imperium, 1x dow, moge zabrac rydwany!, to zaraz nachodzi mnie refleksja: zaraz zaraz, przeciez dzialko beda mialy jeszcze wszystkie WE, Lizaki, wiekszosc orkow, ogry (haha), woch, pewnie besty i wampiry.
I argumenty o tym, ze rydwany sa niegrywalne, bo nie przebijaja sie w jedna ture sa smieszne. Rydwan WoCh, DoCh, DE, orkowy (nie goblinski) nie musi sie przebijac, bo malo co mu w kombacie robi kaszane, a czesto jak sie go dorzuci troche pozniej, to akurat wystarcza do posypania ghuli. W orkach i de swietnie gra sie na rydwanach w defensie - odganiaja lataczy w orkach, a w DE dobrze kontruja.

Marek - wbrew pozorom nie chodzi tylko o Lizaki i DE, chodzi wlasnie o duzo armii srodka, ktore uzyskuja duza przewage za pomoca DoW nad innymi armiami zbalansowanymi. MMM to pogrom dla WE, Bestii, HE bez ksiazki, Ogrow i Orkow. Dziala zas sa rewelacyjne na WoCh, orki, imperium, Bretke, HE na smoku.

Fakt, ze pomagaja na niektore LT i na Demony, ale jak zwykle rykosztetem dostalo sie tez wielu innym.

[Ziemko]

Ja juz na temat DoW sie wypowiadalem nieraz - zbanowac Menghili i dziala i nie bedzie problemu... Na wszystkich bydgoskich turniejach tak zrobilem i tylko slysze pozytywny oddzwiek...

[Żaba]

proponował bym bana na DOW we wszystkich nowych dexach - O&G mają pacza jeśli chcą MMM to niech z niego zrezygnują

rozumiem Marku Twoje zasmucenie faktem że VC bez canona "podobno" nic nie zrobi Abomce - to zupełnie tak samo jak w przypadku DE i Wrightów tylko tu canon nie pomoże

generalnie mnie Abomka wali ale obserwując jej moc w CC to jestem za jej ścięciem

pozdro,
Ż.

[c4h10]

generalnie mnie Abomka wali ale obserwując jej moc w CC to jestem za jej ścięciem

W obecnym BP stworzono nowe przedmioty, poproszę aby w następnym pozmieniać kilka statystyk jednostek.

Zacznijmy od zmniejszenia inicjatywy abominacji do 2 i nie będzie taka przegięta :)

[tomekjar]

generalnie mnie Abomka wali ale obserwując jej moc w CC to jestem za jej ścięciem

W obecnym BP stworzono nowe przedmioty, poproszę aby w następnym pozmieniać kilka statystyk jednostek.

Zacznijmy od zmniejszenia inicjatywy abominacji do 2 i nie będzie taka przegięta

To nic nie da, albowiem nadal możesz wpaść najsilniejszym oddziałem WoCh wraz z herosem do walki wręcz, zadać ze 2-3 rany, po czym umierasz. Nazwa tych ataków w walce wręcz powinna nazywać się "Fikasz - Znikasz" albowiem w porównaniu do Gigantów i innych tego typu stworków to tragedia jakaś. Nawet Hydry da się przeżyć, bez KB z kotła i odrobiny szczęścia AS 1+ w miarę skutecznie przed nią chroni. A tutaj najsłabszy atak to 3d6 ataków z S6 I to, czy Abomka uderzy cię z I4, czy z I2 nic nie zmienia...

[c4h10]

generalnie mnie Abomka wali ale obserwując jej moc w CC to jestem za jej ścięciem

W obecnym BP stworzono nowe przedmioty, poproszę aby w następnym pozmieniać kilka statystyk jednostek.

Zacznijmy od zmniejszenia inicjatywy abominacji do 2 i nie będzie taka przegięta :)

To nic nie da, albowiem nadal możesz wpaść najsilniejszym oddziałem WoCh wraz z herosem do walki wręcz, zadać ze 2-3 rany, po czym umierasz. Nazwa tych ataków w walce wręcz powinna nazywać się "Fikasz - Znikasz"

Istnieją armie i czary dla których I2 zamiast I4 wiele zmienia..

[Jasiuuu]

i istnieją armię dla których to kompletnie bez znaczenia.


Abomka 0-1 i tyle

[Xet]

Po czym wnioskujesz, że moje poglądy uległy zmianie ?

po co przycinac armie ktora jest dla kogos free fragiem ?

Ponieważ nie jestem jedynym graczem, a DE i DoC to nie jedyne armie ? lol
Takie podejście, że upierdalamy to z czym JA mam trudno a promujemy freefragi to jakaś żenada.

Fajnie byłby co nie, gdyby grać obecnymi demonami na lizaki bez cannonów, de bez mengili etc. Siła rośnie... Może ta niszowa armia doczekałaby się większej ilości graczy...
Oczywiste, że jak z lizaków wylatują cannony to armia dostaje po dupie. To samo z DE na mengilach, chociaż tutaj można jeszcze złożyć coś innego, ale już nie tak efektywnego na niektóre cele itp. Wspieranie słaszbych armii jest ważne ( chociaż one i tak niestety mają problemy z doczłapywaniem się do top 10 nawet :/), ale balans najmocniejszych armii jest ważny nie mniej. Ban dla DoW ok, ale jednocześnie coś jeszcze.

Od razu odpowiem, gdyby ktos napisał: "dlaczego abomka 0-1, a hydry 2..." Rozpa na dwóch hydrach nie ma prawie nic na inne duże cele. To jest bardzo duża wada. Skaveny mają ten komfort, że w specialach są jezzaile, a i magia jest silniejsza. Zresztą, jak się kiedyś wystawie na 2 hydrach to bardziej dla funu bo liczyć na 5 udanych paringów niema co.

[thurion]

Ponieważ nie jestem jedynym graczem, a DE i DoC to nie jedyne armie ? lol
Takie podejście, że upierdalamy to z czym JA mam trudno a promujemy freefragi to jakaś żenada.

ciezko mi uwierzyc w ludzki idealizm i bezinteresowne dazenie do perfekcji, moze i jest to zenada ale tak rozumuje jakies 80% ludzi - nie mowie ze ty, jak tak nie jest to zółwik i pozdro 600

Fajnie byłby co nie, gdyby grać obecnymi demonami na lizaki bez cannonów, de bez mengili etc. Siła rośnie... Może ta niszowa armia doczekałaby się większej ilości graczy...

dla mnie pod katem grania nie ma zadnej roznicy... ja rozpy dostosowuje dosc regularnie do obecnego meta-game'u, jak ludzie biora cannony to wstawiam duzo furii, jak ludzie biora MMM biore jednostki szarzujace na 20 cali bez mozliwosci dania flee/stand and shoot, naprawde nie o to chodzi...

IMO sila dobrego gracza to zrobienie z tego co ma silnej armii i dostosowywania jej do obecnego metagame'u (oczywiscie mowie tutaj o armiach na jakims w miare sensownym poziomie), dla mnie idealnym przykladem takiej osoby jest -> Dębek

ale balans najmocniejszych armii jest ważny nie mniej. Ban dla DoW ok, ale jednocześnie coś jeszcze.

scinaj demony, ale zetnij rowniez VC i DE ktore duzo nie odstają

Od razu odpowiem, gdyby ktos napisał: "dlaczego abomka 0-1, a hydry 2..." Rozpa na dwóch hydrach nie ma prawie nic na inne duże cele. To jest bardzo duża wada. Skaveny mają ten komfort, że w specialach są jezzaile, a i magia jest silniejsza. Zresztą, jak się kiedyś wystawie na 2 hydrach to bardziej dla funu bo liczyć na 5 udanych paringów niema co.

a ja uwazam ze abomka to plew i darmowe punkty i predzej widzialbym ograniczenie 0-1 dla hydry czy ST niz dla abominacji
a co do silniejszej magii szczurzej to rozumiem ze zartujesz

[Żaba]

+ smok wokół Abomek sobie nie polata aczkolwiek jestem skłonny na ołtarzu poświęcić hydrę by pociąć abomkę choć mi tam ona kompletnie nie wadzi - jeżozwierz jak każdy inny

Ż.

P.S. Turion zagraj sobie na Slaneszu/Kornie bez lamerów/MMM z 2 free fragami ze skaveńskich rarów jak je zamierzasz zdjęć w HtH

[thurion]

P.S. Turion zagraj sobie na Slaneszu/Kornie bez lamerów/MMM z 2 free fragami ze skaveńskich rarów jak je zamierzasz zdjęć w HtH

bloodek z flamingami i robie overruna
juggery z flamingami i patrz wyzej

na slaaneshu to fakt, ale granie na samym slaaneshu oznaczaloby w plecy z duzo wieksza liczba armii niz tylko ze szczurami, w zasadzie do przodu byloby tylko z 3, moze 4 armiami

ja do zdan Xeta n.t. roznych metafizycznych zaleznosci dodam tyle...
jestesmy profesjonalistami, nie oczekujmy ze ktos nie bedzie wykorzystywal w pelni tego co dala fabryka/na co pozwalaja ograniczenia.. jedyny sposob na zmiany to odgorne decyzje
ja zawsze glosno krzycze bo w zimie u mnie w pracy duzo sie nie dzieje ale wszystkie ograniczenia akceptuje, skladam rozpe i ide na turniej...
nie jecze zeby sciac imperium bo demony maja z nimi przechlastane i staram sie byc wzgledem wlasnej armii krytyczny - pod tym katem nie mam sobie nic do zarzucenia

wy jeczycie ze abomka jest za ciezka bo nie macie jak jej zabic, dla mnie to free frag
dla DE ST to free fragi, ja nie mam jak ich zabic i nie jęcze...już nie jecze, doroslem :p

[Rince]

Tez nie rozumiem dlaczego chcecie ograniczac abomke 0-1. Wiekszosc armi ma na nia bata + jest mega losowa.

[Ziemko]

Tak tylko dla ilu armii abomka to free frag? Dla cholernie malej liczby... (chyba wlasnie tylko dla demonow)
Nawet breta z 30 lucznikami z flamingami pod odpaleniu stormowy , ktora utrzyma sie 2 tury nie da rady jesli to bedzie wazna tura, gdzie abomka wejdzie do walki...
Jej ataki w Hth sa totalnie niezbalansowane - ok niech jedna bedzie , ale 2?
Nie, dziekuje....

Zbanowac Dow - lizaki poradza sobie i tak z demonami bez dzial , z imperium tez - wystarczy tylko troche pomyslec i pokombinowac...

[Mhroczny Rycerz]

A nie lepiej dać zapis, że DoW zajmują po 2 sloty? Wtedy w takich DE MMM zjedzą 2 sloty special, w innych 2 rare i armatki też pozajmują po 2 sloty rare.