Pytania o magię v 2.0

[misha]

heh zerknąłem do poprzedniej wersji FAQ w której było pozwolenie na to

edit dałem

[Leoh]

Ty, jak masz stare faqi to możne masz stare uściślenia? dałbym sobie palca uciąć ze tam były pełne zasady zaoranego pola opisane (a nie tak jak jest teraz tylko info o tym że dają soft cover ...). Masz może?

[misha]

niestety maj 2012 rowniez ma tylko info o soft cover w zaoranych polach, wczesniejsze gdzies wcielo, zapisywalem no ale coz jakos brak

[Leoh]

hmm... smutek

[misha]

@LS

to z popychaczki nie można się reformować ale można chodzić w bok ? albo do tyłu ?
nieźle
a ile idzie się w tył albo bok ? połowę wartości odległości z popychaczki czy cały zasięg ?

ktoś z LS podpowie jak to widzicie w świetle uściśleń i zakazu reformów i dlaczego można albo nie można

[Asmodai]

Na chwilę obecną wykładnia zasad jest taka:
Z walk between worlds (i wszystkich innych popychaczkach posiadających taki sam lub podobny wording, w tym vanhell) nie wykonujemy reformów. Tak postanowiło gremium w postaci LS. Jako, że nie wykonujemy reformów, to nie wykonujemy darmowych reformów ani swift reformów (hexy)

To jest obowiązująca na chwilę obecną wykładnia zasad.

Do tego tematu (jak i do paru innych spraw) LS wróci, ale to na spokojnie, w nowym roku. Na razie jest jak jest.

pozdrawiam
Furion

ps.
/czapka moda
Temat popychaczek i reformów na chwilę obecną uważam za wyjaśniony. Dalsze ujeżdżanie zdechniętego konia będzie moderowane. Nie róbmy sztucznego tłoku.

Na obecną chwilę LS zaszczyciła forum takim rozstrzygnięciem. Ani to sensowne, ani satysfakcjonujące dla graczy. Całe szczęście nie jestem w sytuacji aby kłócić się o jakieś turniejowe "house rules", ale szkoda mi graczy, którzy na turnieje uczęszczają i zostali tak potraktowani.
Gram VC, więc ujeżdżanie zdechłego konia jest dla mnie normalką

To jest obowiązująca na chwilę obecną wykładnia zasad

BZDURA.Twoja "wykładnia" obowiązuje TYLKO na turniejach, i to sędziowanych/popieranych/organizowanych(niepotrzebne skreślić) przez ligę.

[White Lion]

nie prościej byłoby określić że jednostka z popychaczki dostaje ruch o wartości M= dystansowi z czaru i rusza się normalnie za wyjątkiem braku możliwości podwojenia tego ruchu marszem ?

I wtedy i są reformy/swift reformy,
i w bok lub tył na normalnych zasadach (1/2)
i do przodu normalnie
i jest jasne, zrozumiałe, logiczne i nie tworzy dziwów i zbiegowisk

przecież popychaczkę nie zawsze rzuca się po to żeby lecieć do przodu. czasem swift reform i ruch w innym kierunku lub zwykły reform też się przydaje jako efekt popychaczki.

czy to naprawdę rodzi takie przegięcia że uściślenia muszą to ukrócać ??

[Niltag]

Zróbmy uściślenia do uściśleń !

[Shino]

albo grajmy na 4+, bo niektorym inaczej nie odpowiada.

[Niltag]

Wymyslacie jakies bezsensowe ograniczenia czegos co nie potrzbuje ograniczec to teraz wyjasnijcie jak ma sie tego uzywac, bo w/g tego co piszecie to do tylu i w bok tez moge sie ruszyc o 8 cali bo to nie jest moje "M" tylko wartos na jaka moge sie przesunac wiec nie podlega modyfikatorowi gdy ide w bok 1/2 M, anie w tyl 1/4 M ...

Jak tak zawsze gralem: do przodu moglem sie poruszac 8' i robic norlamne reformy ect, w bok 4', a w tyl 2' i bylo to ok, naprawde nie rozumiem po cos zmieniac co co przez 5 lat bylo ok i bylo zgodne z zasadmi a teraz stalo sie nagle nie zgodne z zasadami? Czy zmienilo sie cos o czym nie wiem?

[Shino]

Jak tak zawsze gralem: do przodu moglem sie poruszac 8' i robic norlamne reformy ect, w bok 4', a w tyl 2' i bylo to ok, naprawde nie rozumiem po cos zmieniac co co przez 5 lat bylo ok i bylo zgodne z zasadmi

nic sie w tej kwestii nie zmienio. Czemu uwazasz, ze tak jak grales bylo zgodne z zasadami?

[misha]

martwy koń nadal może mieć focha i zęby do gryzienia
nie przesadzałbym zwłaszcza, że ktoś z modów zaraz potnie temat

[Asmodai]

Czemu uwazasz, ze tak jak grales bylo zgodne z zasadami?

Bo ani RB ani AB mu tego nie zabrania?

[Niltag]

Czemu uwazasz, ze tak jak grales bylo zgodne z zasadami?

Bo czytanie ze zrozumieniem nie boli...

[Shino]

to moze sie naucz. Skoro nie boli to moze warto abys sprobowal.

[Okoń]

@Niltag

Dlaczego w tył 1/4M?

[White Lion]

@Niltag

Dlaczego w tył 1/4M?

oj tam - naleciałość z 7ed


ale fakt faktem w uściśleniach jest tylko zapis przy czarze HE.
więc zgodnie z "wykładnią prawa" pozostałe popychaczki nadal działają "normalnie" czyli bez udziwnień pozwalają na reformy

p.s. poza tym i ja i Misha grzecznie pytamy jak to rozumieją nasi drodzy Sędziowie więc skoro jednoznacznie sobie sami z myśleniem nie radzimy to uprzejmie by było odpowiedzieć i wyjaśnić.

[Niltag]

@Niltag

Dlaczego w tył 1/4M?

Chodzilo mi o ruch 1/2M, a myslac o 1/4 na odwrocenie sie tylem. Moj blad.

[Leoh]

ale fakt faktem w uściśleniach jest tylko zapis przy czarze HE.
więc zgodnie z "wykładnią prawa" pozostałe popychaczki nadal działają "normalnie" czyli bez udziwnień pozwalają na reformy
.

No nie do konca, pewne rzeczy sa uscislane ale nie trafiaja do uscislen, aby uscislenia nie byly za grube. Tak pewnie bylo i w tym wypadku. Wiec na turniejach z obsada z LS lub sedziow na biezaco z ustaleniami LS zgodne z prawem bedzie brak reformy z Vanhela.

[White Lion]

hmm tu pozwolę sobie na bardziej złożoną opinię.

Sam sędziuję lokalnie przynajmniej na jednym turnieju w miesiącu, a od czasu do czasu też jestem proszony o sędziowanie na małych międzymiastowych (np. 4CT).

Staram się być na bieżąco z zasadami wszystkich booków, najważniejszymi erratami do nich, uściśleniami sędziowskimi oraz etyką gracza.
Nie starcza mi niestety czasu żeby na bieżąco śledzić wszystkie dyskusje toczone w dziale zasad, sędziowskiego rynsztoka i na podforum LS.
Choć oczywiście od czasu do czasu staram się to robić.

Ciężko mi uwierzyć że wszyscy inni sędziowie mają na to czas i segregują sobie te informacje na bieżąco.
Dlatego dla mnie ważne jest to co jest zapisane w uściśleniach.
A w tym konkretnym przypadku argument o braku miejsca jest trochę nietrafiony bo wystarczy wywalić zapis u HE i dać w ogólnych w Magii i będzie jasne.