spirit sword u leśnych elfów

grzech76 · Post autor: **grzech76** » 3 mar 2009, o 15:13

Mam takie pytanko małe o przebieg ataków pana uzbrojonego w tytułowy Spirit Sword.

Wg zasad przedmiotu za każdą ranę zadaną przeciwnikowi porównujemy Ld + k6 i w różnicy wchodzą dodatkowe. Pytanie dotyczy tego, czy pan uzbrojony w miecz tenże rzuca za wszystkie ataki równocześnie, czy każdy osobno, po czym porównujemy Ld+k6 i jezeli np atakujący w wyniku niekorzystnych rzutów zginie przy drugim ataku to reszta nie wchodzi?

Uważam, że powinno rzucać się wszystkim naraz, ale kilka razy rzuciło mi się w oczy hasło o tym, że "ataki tylko dla wygody i przyśpieszenia rozrywki rzuca się naraz" i w związku z tym powyższe wypociny.

ksch · Post autor: **ksch** » 3 mar 2009, o 18:26

Wydaje mi się, że rzucasz tylko raz na całą fazę walki, w której zadałeś wounda. Ale mogę się mylić.

Byro · Post autor: **Byro** » 3 mar 2009, o 19:54

To ja tu się podłączę. Załóżmy, że elf atakuje tym mieczem lorda na gryfie/smoku/pegazie, tudzież innym monstrous mouncie, czy monster używa własnej Ld na potrzeby działania tego miecza czy może użyc Ld jeźdźca?

Furion · Post autor: **Furion** » 3 mar 2009, o 21:13

Wg zasad przedmiotu za każdą ranę zadaną przeciwnikowi porównujemy Ld + k6 i w różnicy wchodzą dodatkowe. Pytanie dotyczy tego, czy pan uzbrojony w miecz tenże rzuca za wszystkie ataki równocześnie, czy każdy osobno, po czym porównujemy Ld+k6 i jezeli np atakujący w wyniku niekorzystnych rzutów zginie przy drugim ataku to reszta nie wchodzi?

Ataki są wykonywane po kolei. "Fast dice rolling" to uproszczenie, a nie zasada. To raz.

Jeżeli rzucisz wszystkimi i zginiesz przy pierwszym teście, to kolejne ataki są traktowane jakby w ogóle nie zostały wykonane, więc reszta ataków nie wchodzi.

pozdrawiam
Furion

grzech76 · Post autor: **grzech76** » 13 mar 2009, o 08:37

Po dokładniejszej analizie opisu, doszedłem do wniosku, iż moje pytanie nie miało sensu. Bowiem wg zasad, model który otrzymał jedną lub więcej ran porównuje Ld+d6. Czyli niezaleznie ile ran otrzymał, potem porównuje statystyki, i tylko raz. Mam nadzieję, że teraz rozumiem to tak jak powinno to być rozumiane.

Co do Ld generała, to wg podręcznika, Ld tego pana jest przekazywany w przypadków testów Ld. Przy Spirit Sword'zie o teście Ld raczej mowy być nie może, zatem porównujemy Ld danego modelu.
Tu też bym prosił o potwierdzenie kogoś kompetentniejszego.

Dziękuję

Kalesoner · Post autor: **Kalesoner** » 13 mar 2009, o 11:25

Rozumiem, że chodzi o to czy przeciwnik może brać LD od swojego generała. Jeśli w opisie przedmiotu nie ma napisane, ze nie moze to powinien móc.

A co do poprzednich pytań może jeszcze bardziej rozjaśni errata do WE, w której są bodajże dwie odpowiedzi na pytania dotyczące korzystania ze spirit sword.

grzech76 · Post autor: **grzech76** » 13 mar 2009, o 11:40

Kalesoner pisze:Rozumiem, że chodzi o to czy przeciwnik może brać LD od swojego generała. Jeśli w opisie przedmiotu nie ma napisane, ze nie moze to powinien móc.

ale w rulebook'u jest napisane, że korzysta się z Ld generała tylko podczas testów tej cechy. przy spirit sword'zie nie ma mowy o żadnym teście, jest po prostu porównanie.

Nie jestem jednak pewien jak to wygląda przy modelu jeździec/zwierzak gdy uderzamy w zwierzaka.

Chmura · Post autor: **Chmura** » 13 mar 2009, o 11:45

Nie moze korzystac z cudzego Ld. Przekazywanie Ld dotyczy tylko i wylacznie testow tejze charakterystyki, w tym wypadku nie mamy do czynienia z jej testem. Jest poprostu rzut d6 i do wyniku na kosci dodajemy wartosc Ld. Dopiero takie sumy sie porownuje.
Nie ma testu Ld wiec nie ma pozyczania wartosci Ld od jezdzca czy generala.

Byro · Post autor: **Byro** » 13 mar 2009, o 12:45

Ma to sens, pewno dlatego w VC (banshee) przy podobnym rzucaniu (kości + Ld) jest specjalna wzmianka, że akurat na jego potrzeby można używać Ld wodza.

Morrok · Post autor: **Morrok** » 13 mar 2009, o 13:24

ale za to przy innych przedmiotach jest wzmianka, ze nie moze uzywac cudzego ld... patrz przedmiot u WE, bound spell co zadaje d3 woundy, wiec nie jest to jednoznaczne

Moim zdaniem jak jest wspomniane, ze zdaje się na bazowym ld, to sie wtedy tak robi, inaczej można ciągnąć ld...

Chmura · Post autor: **Chmura** » 13 mar 2009, o 22:51

Ale to nie jest test Ld, RTFRB Morrok.

Post autor: **Shino** » 13 mar 2009, o 23:00

wydaje mi sie, ze mozna by tu zastosowac anologie uscislen skavenskiego ld od baski itp. i uznac, ze mozna brac generalska...

Chmura · Post autor: **Chmura** » 13 mar 2009, o 23:07

Drogi Shino, jakie znowu analogie? W rulebooku wyraznie jest naskrobane do czego mozna uzywac generalskiego/bohatera/jezdzca Ld. A mozna uzywac ich do testu tejze charakterystyki. Jednak w przypadku tego przedmiotu nie mamy do czynienia z testem charakterystyki. Wiec podaj mi uzasadnienie a nie cos sprzecznego z RB.

Post autor: **Shino** » 13 mar 2009, o 23:22

przeczytaj jeszcze raz co napisalem.... znasz zasade skavenow? dziala na takie bajery? no wlasnie...

Chmura · Post autor: **Chmura** » 13 mar 2009, o 23:26

Nie wiem tylko czemu uwazasz uscislenie do szczurow ma priorytet nad rb w sytuacji gdy nie mowimy o szczurach tylko o WE. To jest wlasnie powod dla ktorego mam te cale uscislenia w glebokim powazaniu.
A caly ten wasz cudowny BP+R bedzie super wygladal pod koniec wydawania 7ed ab'kow.

Post autor: **Shino** » 13 mar 2009, o 23:33

dlatego, ze skoro w uscisleniu (ktore swoja droga kiedys probowalem zdjac gdyz wydawalo mi sie niezgodne z zasadami ale bylo jest i wyglada na to, ze bedzie) 2d6 - ld zostalo uznane jako test ld to czemu ld + d6 mialoby nie byc?

To jest wlasnie powod dla ktorego mam te cale uscislenia w glebokim powazaniu.
A caly ten wasz cudowny BP+R bedzie super wygladal pod koniec wydawania 7ed ab'kow.

to jest wlasnie powod dla ktorego powinienem cie olac na samym poczatku

prosze cie nie trolluj i nie zachecaj do flejma gdyz nie jest on tu potrzebny...

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 13 mar 2009, o 23:42

bo jak wiemy shino alnalogii w WFB czesto nie mozna sie doszukiwac i z tegoz tez powodu HE maja magiczne luki z magicznymi obrazeniami a DE juz nie

[ WE nie maja bo moga wziac magiczne strzaly ]

tak wiec uwazam ze uzywasz wlasnego LD gdyz to nie test porownawczy a po prostu bierzesz swojego Ld i ddajesz d6...

Scimitar · Post autor: **Scimitar** » 14 mar 2009, o 00:07

zawsze uwazalem, ze w przypadku Spirit Sworda do efektu bierzesz niemodyfikowane Ld

Chmura · Post autor: **Chmura** » 14 mar 2009, o 10:39

Flame'a nie zamierzam wszczynac, poprostu nie przepadam za tymi uscisleniami ( owszem czesc z nich jest spoko, ale to czesc ). Natomiast bede sie upieral przy tym co napisalem. A jak bawimy sie w analogie to prosze bardzo ( owszem nie jest to wfb, acz z niego sie wywodzi- w Mordheim czar Lure of Chaos. Prosze przeczytaj go chociaz Shino. Znajduje sie w pierwszej czesci podrecznika do Mordki, do sciagniecia ze strony GW ).

fingolfin · Post autor: **fingolfin** » 14 mar 2009, o 12:40

moim zdaniem tu nie ma sie nad czym zastanawiać w podręczniku do WE jest napisane:
Any enemy that suffers one or more unsaved wound from the Spirit Sword must roll a D6 and add their Leadership
Moim zdaniem wyraźnie jest napisane że ma dodać swój leadership i tyle