Regulamin ligi

Marek G · Post autor: **Marek G** » 11 maja 2009, o 13:23

5.5 Sędziowie otrzymują premie sędziowskie o wartości 100 punktów rankingowych zaliczanych z puli turniejów lokalnych.

trzeba ładnie dopisac - max 2 premie w sezonie i przemie tylko za masery. Oraz,z e mozna je dostac tylko jak sie nie gra na turnieju

.

4.5 Dodatkowo, warunkiem zaliczenia turnieju klasy master do ligi jest:
- udział co najmniej 60 osób w przynajmniej połowie bitew na turnieju

Ostatnimi czasy wymog byl 40 osob. Punkty wtedy byly proporcjonalnie nizsze. Bylo to bardzo dobre, poniewaz nie bylo bodzca do dopisywania osob. Turnnie z 58 osobami byl prawie tak samo punktowany jak na 60 osob.

Moim zdaniem teraz, jak juz jest 10 masterow, sytuacja ich sie wyklarowala, moznaby w ogole usunac z regulaminu ten punkt o 60 osobach. Jak sie jedzie na Master powinna byc gwarancja, ze bedzie on pelnoprawnym Masterem, a nie ze pojade gdzies do Gorzowa czy Wroclawia i okaze sie, ze jest 59 osob i moge wracac do domu (jesli chodzi o podejscie ligowe). Jak sie trafi jakis master o <60 osob to sam na tym straci, bo pewnie nie dostanie w przyszlosci mastera, ale gracze, ktorzy na niego przyjechali nie powinni tracic.
Kiedys tam na bazylu byly 52 osoby. Turniej byl przez to bardzo lipnie punktowany a poziom wcale nie byl gorszy od innych, bo czolowka byla cala na nim.

Xet · Post autor: **Xet** » 11 maja 2009, o 13:28

Taki skrót mały daliśmy bo napisaliśmy, że master wymaga sędziów , później, że za są premie sędziowskie jakby tylko za to.
Ale masz racje, lepiej dopisać. No i nic nie ma o max 2 premiach.

Master powinna byc gwarancja, ze bedzie on pelnoprawnym Masterem, a nie ze pojade gdzies do Gorzowa czy Wroclawia i okaze sie, ze jest 59 osob i moge wracac do domu (jesli chodzi o podejscie ligowe). Jak sie trafi jakis master o <60 osob to sam na tym straci, bo pewnie nie dostanie w przyszlosci mastera, ale gracze, ktorzy na niego przyjechali nie powinni tracic.

Zgadzam się z tym. Na lokalach czasem jest 10 osób, a turniej jest normalnie zaliczony tyle że mało punktów daje.

coś jeszcze dopisać ?

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 11 maja 2009, o 13:33

To dawaj Marek - pisz od razu gotowe zmiany podpunktow, bede wrzucal stopniowo.

Kiedys wisial na LL regulamin od Szmajsona, ale chyba ostatnio go zdjal, a szkoda, bo pewnie moznaby sie troche zainsipirowac i czesc rzeczy przeniesc.

Furion · Post autor: **Furion** » 11 maja 2009, o 13:45

Od ładnych kilku miesiecy przewija sie pomysl, zeby zrobic ranking generalow poszczegolnej armii. Moze by wreszcie wziac sie za to do roboty?

Odpowiedni zapis w regulaminie + kontakt z Adeonem = sprawa omawiana od roku z głowy?

pozdrawiam
Furion

Marek G · Post autor: **Marek G** » 11 maja 2009, o 13:51

Kacper tu masz stary regulamin:
http://www.adeon.livenet.pl/pliki.php

a z tym wywaleniem wymogu 60 osob to trzeba to przeglosowac na LL jeszcze, no chyba, ze hurtem razem z regulaminem sie przeglosuje

.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 11 maja 2009, o 13:57

#Marek: Ja tak mysle wlasnie, zeby wszystko to zrobic hurtem. Na tamtym regulaminie sie bazowalismy z Xetem, ale postanowilismy go znacznie skrocic i uproscic, bo byl tronke nieczytelny.

#Furion: zaproponuj zapis. Zauwaz, ze to kwestia bardziej rankingu niz regulaminu.

Xet · Post autor: **Xet** » 11 maja 2009, o 13:59

Marek Golan pisze: a z tym wywaleniem wymogu 60 osob to trzeba to przeglosowac na LL jeszcze, no chyba, ze hurtem razem z regulaminem sie przeglosuje .

nowy regulamin nie ma chyba jakiś kontrowersyjnych zapisków więc można by to przegłosować za jednym razem.

Furion:
2 razy była rozmowa z Adeonem na ten temat (szkoda, że taka luźna) i zawsze tłumaczył, że wina jest po stronie organizatorów bo nie będa chcieli dopisywać nowych danych. Myślę, że ma on trochę roboty związanej z rankingiem i nie chce sobie jej po prostu dodawać. Trzeba z nim pogadać osobiście, a i ktoś mógłby się zgłosić do pomocy.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 11 maja 2009, o 18:34

tworzenie wyników do ligi to na prawdę prosta procedura.
Jeśli ktoś chce to na dniach mogę umieścić w sieci arkusz dla turniejów singlowych (lokali), który sam generuje wyniki do ligi - dodanie wtedy kolumny z armią to kwestia kilku minut.
A jeśli byłoby zapotrzebowanie to można napisać takie coś dla masterów i drużynówek.

pozdrawiam

Xet · Post autor: **Xet** » 11 maja 2009, o 18:50

Można pracować na bazie obecnego arkusza tylko trzeba do niego dodać jedną kolumnę "armia gracza". Jeżeli masz Assassello jakiś ładniejszy arkusz to go wrzuć gdzieś na neta. Najważniejsze, żeby jak najszybciej z tym ruszyć. Część turniejów ma już zapisane kto czym grał, w reszcie można do tego szybko dojść i dosłać wyniki od nowa,nie ma tego dużo puki co.

Edit:
Oka ja to zrobiłem tak:
http://www.filefactory.com/file/agha084 ... racza_xlsx

Jest to stary arkusz z dopisaną rubryką " armia ". Adeon musiałby to wrzucić na stronkę i dodać ranking armijny.
Z turniejów które już się odbyły ( 9 bodajże ) można by ponownie poprosić o wysłanie wyników, albo dodać punkty graczom tak jak mają wpisaną swoją armie + uwzględnić ewentualne zażalenia.

Marek G · Post autor: **Marek G** » 11 maja 2009, o 22:02

5.5. dlaczego techniczny nie moze byc z klubu organizujacego turniej?

Xet · Post autor: **Xet** » 11 maja 2009, o 22:38

Tak było w starym regulaminie najwidoczniej.
Taki zapisek tylko utrudnia życie.
Dzięki za sokole oko

Furion · Post autor: **Furion** » 12 maja 2009, o 10:49

swieta_barbara pisze: #Furion: zaproponuj zapis. Zauwaz, ze to kwestia bardziej rankingu niz regulaminu.

Ranking Ligi oraz Ranking Generałów
4.1 Ranking Ligi ma na celu wyłonić najlepszego gracza w danym sezonie ligowym. Ranking Generałów ma na celu wyłonić najlepszego gracza daną armią w tym sezonie ligowym.
4.2 Gracz jest klasyfikowany równocześnie w obu rankingach. Gracz może uczestniczyć w kilku Rankingach Generałów, jeżeli gra turniejowo różnymi armiami.
4.3 Ranking Ligi oraz Ranking Generałów powstaje w oparciu o wszystkie zaliczone turnieje zgłoszone Koordynatorowi Ligi.
4.4 Rankingi są publikowane i uaktualniane przez Koordynatora Ligi na stronie Ligi pod adresem http://adeon.livenet.pl/
4.5 Do obu tych rankingów liczy się dziesięć najlepszych wyników turniejowych danego gracza, przy czym maksymalnie cztery wyniki z turniejów klasy master.
4.6 Warunkiem zaliczenia turnieju jest zgłoszenie go z określonym wyprzedzeniem Koordynatorowi Ligi pod adresem http://www.adeon.livenet.pl/n_turnieje_add.php.
- dla turnieju lokalnego jest to 7 dni
- dla turnieju klasy master jest to 30 dni
4.7 Dodatkowo, warunkiem zaliczenia turnieju klasy master do ligi jest:
- rozegranie przynajmniej czterech bitew w turnieju
- przynajmniej dwa dni trwania turnieju
- opłacenie do końca sezonu u Skarbnika Ligi zryczałtowanej sumy na konto nagród ligowych, dyplomów, itd. Nie wywiązanie się z tego warunku skutkuje odebraniem danemu ośrodkowi szansy na zorganizowanie turnieju klasy master w następnym sezonie ligowym.
4.8 Aby wyniki dowolnego turnieju zostały zaliczone do rankingu, muszą być wysłane do Koordynatora Ligi najpóźniej dwa tygodnie po turnieju za pomocą specjalnego arkusza dostępnego pod adresem http://adeon.livenet.pl/files/arkusz_punktujacy_wfb.xls

Co myślicie?

Od strony praktycznej: jak zmieniłaby się procedura zgłaszania wyników?
Zgodnie z pomysłem Adeona rzuconego jakiś czas temu, należałoby dopisać jedną kolumnę - albo liczbę, albo skrót armii. Liczba chyba będzie lepsza.

01. Beasts of Chaos
02. Bretonnia
03. Chaos Dwarfs
04. Dark Elves
05. Daemons of Chaos
06. Dogs of War
07. Dwarfs
08. Empire
09. High Elves
10. Lizardmen
11. Ogre Kingdoms
12. Orcs and Goblins
13. Skaven
14. Tomb Kings
15. Vampire Counts
16. Warriors of Chaos
17. Wood Elves
18. N/A

Należałoby zmodyfikować PDF'y na stronie Adeona.

Przydałoby się też forum annoucement, że "z powodu uruchomienia Rankingu Generałów wszyscy organizatorzy turniejów w sezonie ligowym 2009/2010 proszeni są o przesłanie wyników wg nowych zasad. Termin na przesłanie wyników to dwa tygodnie od czasu ukazania się tego ogłoszenia"

Identyczny tekst powinien też powisieć na stronie ligii.

Jeżeli ktoś z orgów nie prześle tych "starych" wyniików w terminie do dwóch tygodni, wszystkim graczom wpisujemy N/A - właśnie po to ta 18-stka.

Co myślicie?

pozdrawiam
Furion

Asassello · Post autor: **Asassello** » 12 maja 2009, o 11:20

nie wiem czy te numerki to najlepszy pomysł,
2-3 literowe skróty też można odpowiednio oprogramować, a będzie to o wiele czytelniejsze podczas zgłaszania/wpisywania wyników (=> mniej błędów)

BOC. Beasts of Chaos
BRE. Bretonnia
CHD. Chaos Dwarfs
DE. Dark Elves
DOC. Daemons of Chaos
DOW. Dogs of War
DW. Dwarfs
EMP. Empire
HE. High Elves
LIZ. Lizardmen
OK. Ogre Kingdoms
OG. Orcs and Goblins
SKV. Skaven
TK. Tomb Kings
VC. Vampire Counts
WOC. Warriors of Chaos
WE. Wood Elves
NA. N/A

pozdrawiam

adeon · Post autor: **adeon** » 12 maja 2009, o 11:38

Już w innym temacie napisałem- ważniejsze od numerków jest opisanie algorytmu JAK liczyć ranking generalski. TO wymaga ustalenia i określenia.

(a zdecydowanie lepsze od opisów literkowych są cyfry - je się najłatwiej oprogramowuje)

Asassello · Post autor: **Asassello** » 12 maja 2009, o 12:34

adeonie, jasne ze cyferki o wiele łatwiej oprogramować.. ale nie powiesz mi ze mając skończoną (18) ilość armii nazw trudno je oprogramować. W programie zawsze można zrobić głupie mapowanie literek na cyferki. Natomiast użytkownik końcowy musi się natrudzić wklepując te nic niemówiące numerki.
oprogramowanie powinno być dla ludzi a nie ludzie dla oprogramowania.

ranking generalny byłby liczony tak jak teraz.

IMO ranking armijny to:
- każda armia to osobna grupa
- dla każdego gracza liczone są punkty z turniejów na których grał daną armią
(prowadzi to do tego ze jeden gracz może pojawić się w więcej niż jednym rankingu armijnym oraz ze jeden turniej nie zostanie policzony nigdy podwójnie w rankingu armijnym)

jedyną niewiadomą w tym momencie pozostaje ile turniejów zaliczać - o tym za pewnie musi zdecydować LL (do roboty chłopaki!!):
A) punkty do rankingu armijnego brane są jedynie z tych 10 turniejów, które zaliczane są do generalskiego.
B) punkty do rankingu armijnego brane są z 10 najlepszych turniejów danego gracza daną armią (w tym max 4 to mastery)
C) punkty do rankingu armijnego brane są ze wszystkich turniejów rozegranych daną armią.

B?

pozdrawiam
Asassello

adeon · Post autor: **adeon** » 12 maja 2009, o 13:11

Asassello pisze:adeonie, jasne ze cyferki o wiele łatwiej oprogramować.. ale nie powiesz mi ze mając skończoną (18) ilość armii nazw trudno je oprogramować. W programie zawsze można zrobić głupie mapowanie literek na cyferki. Natomiast użytkownik końcowy musi się natrudzić wklepując te nic niemówiące numerki.
oprogramowanie powinno być dla ludzi a nie ludzie dla oprogramowania.

ranking generalny byłby liczony tak jak teraz.

IMO ranking armijny to:
- każda armia to osobna grupa
- dla każdego gracza liczone są punkty z turniejów na których grał daną armią
(prowadzi to do tego ze jeden gracz może pojawić się w więcej niż jednym rankingu armijnym oraz ze jeden turniej nie zostanie policzony nigdy podwójnie w rankingu armijnym)

jedyną niewiadomą w tym momencie pozostaje ile turniejów zaliczać - o tym za pewnie musi zdecydować LL (do roboty chłopaki!!):
A) punkty do rankingu armijnego brane są jedynie z tych 10 turniejów, które zaliczane są do generalskiego.
B) punkty do rankingu armijnego brane są z 10 najlepszych turniejów danego gracza daną armią (w tym max 4 to mastery)
C) punkty do rankingu armijnego brane są ze wszystkich turniejów rozegranych daną armią.

B?

pozdrawiam
Asassello

Widzisz, wiem, że to nie jest strasznie trudne i technicznie to NIE jest problem. ALGORYTM - albo jego brak i brak zainteresowania LL tym tematem to jest problem.
A - moim zdaniem bez sensu
B - dobry, ale trudny do implementacji
C - banalny w implementacji, ale nie do końca odpowiadający rzeczywistości

Osobiście bym był za B - bo spójny z generalnym lub C - bo ciekawy i mobilizujący do grania.

Marek G · Post autor: **Marek G** » 12 maja 2009, o 13:39

Oczywiscie B -> jedyne sluszne

.

Xet · Post autor: **Xet** » 12 maja 2009, o 18:12

Furion pisze: Jeżeli ktoś z orgów nie prześle tych "starych" wyniików w terminie do dwóch tygodni, wszystkim graczom wpisujemy N/A - właśnie po to ta 18-stka

Można wpisać wyniki do takich armii jakie gracze mają przypisane i uwzględnić późniejsze reklamacje. Część osób ma wpisane tą samą armię którą grało, kolejnej części nie obchodzi gzie mają wpisane te punkty. Może będzie mniej roboty.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 12 maja 2009, o 22:43

arkusz excela, który sam wygeneruje wyniki do ligi - od razu z armią jaką grał dany gracz (ale łatwo to usunąć, jeśli okaże się zbędne).
Wystarczy posortować odpowiednio graczy na arkuszu "Turniej", wypełnić 2-3 pola na zakładce "Obliczenia", a następnie zapisać arkusz "Wyniki do Ligi" jako *.csv. (pamiętać o usunięciu ostatniej linii i ustawieniu kodowania)
http://jmaciazek.host4u.pl/download/ark ... single.xls
na razie jedynie w wersji dla lokali, ale za to przetestowany na kilku warszawskich turniejach, może ktoś skorzysta

pozdrawiam

Marek G · Post autor: **Marek G** » 18 maja 2009, o 21:03

Najprawdopodobniej regulamin bedzie uchwalony za jakis czas, nie ma co sie z tym w sumie az tak bardzo spieszyc, warto by go pare osob przejrzalo, porownalo z poprzednim itd.

Warto jednak, zeby przed MB przeglosowac wywalenie wymogu60 osob na Master (jesli jest na to zgoda oczywiscie). By byly rowne szanse od razu i nie bylo potem ewentualnych zgrzytow.
Tak na wszelki wypadek tylko poprostu.