DE 2250p. BP+R

Torres · Post autor: **Torres** » 12 maja 2009, o 08:40

Witam,
Chciałbym wiedzieć co myślicie o mojej rozpisce.
Wrzuciłem do niej właściwie wszystko co chciałem. Zastanawiam się nad tym oddziałem warriorów i czy nie lepiej zamienić ich na kuszników/DR ale w sumie jest to tani (bardzo

)
oddział z niezłym CR-em, który może spełniać kilka funkcji na polu bitwy.
Przede wszystkim w poprzedniej wersji, bez warriorów, brakowało mi dodatkowego miejsca, gdzie w miarę bezpiecznie mogę schować czarodziejki.
Wszelkie uwagi - mile widziane.

Dreadlord 240p.
Soulrender, Pendant of Khaeleth, Deathmask

Sorceress 160p.
2nd level, Darkstar Cloak

Sorceress 160p.
2nd level, Dispel Scroll

Sorceress 160p.
2nd level, Dispel Scroll

Assassin 171p.
Two Hand Weapons, Rune of Khaine, Touch of Death, Cloak of Twilights

5 Harpies 55p.
5 Harpies 55p.

5 Dark Riders 110p.
Repeater Crossbows

15 Warriors 114p.
Shields, Standard Bearer, Musician

10 Crossbowmen 110p.
Shields

14 Black Guards 270p.
Tower Master (Crimson Death), Standard Bearer (Standard of Hag Graef)

6 Cold One Knights 178p.
Standard Bearer

5 Shades 85p.
Two Hand Weapons

2 Repeater Bolt Throwers 200p.

War Hydra 175p.

Total: 2250p.
Models: 79
PD: 9 DD: 5 DS: 2

GarG · Post autor: **GarG** » 12 maja 2009, o 10:57

Banner na tych wariorach jest zdecydowanie zbędny lepiej dać tam czempiona bo 15 nie utrzyma za dużo, po za tym nie widzę większych zmian, całkiem przyzwoita rozpiska

Post autor: **Jankiel** » 12 maja 2009, o 11:12

Ładniutkie. Szkoda tylko, że nie mieści się drugi oddział DR (choć ja bym zmieścił

- trzy lekkie jednostki to trochę mało), ale nie można mieć wszystkiego.

ARBAL · Post autor: **ARBAL** » 12 maja 2009, o 12:17

ładna ale brakuje mi w niej jakiegoś porządnego kopa...

Torres · Post autor: **Torres** » 12 maja 2009, o 21:48

Jakbym chciał porządnego kopa to bym wziął smoka, dwa oddziały CoK i wyszłaby mi rozpiska Jankiela

Wiem, że mógłbym zmieścić jeszcze jeden oddział DR ale nie jestem fanatykiem minimalizmu.
Natomiast co do sztandaru warriorów. Może się zdarzyć, że wyląduje tam lord. Ten oddział będzie dodawał mu zazwyczaj 4 do CR. Wystarczy być ostrożnym i nie stracę tych 100p za szmatkę. A wyszarżować ze steeda zawsze mogę.

Post autor: **Shino** » 12 maja 2009, o 22:23

imo slabe. Nie oddaje potencjal de niestety

ajpinus · Post autor: **ajpinus** » 12 maja 2009, o 22:33

Czemu czarodziejki sa na piechote??
Moim zdaniem lepiej juz zainwestowac w 4levelowa czarodziejke jak masz ochote grubo czarowac.
Dalbym raczej 4level, bsb i 2 level.
Slaba rozpa, pokombinuj lepiej. Mozna powiedziec ze w kazdej turze cos tam zrobisz ale nie zawiele.

Xet · Post autor: **Xet** » 12 maja 2009, o 23:08

Jedna czarodziejka powinna mieć perłe.
Ja bym wywalił tego assasina i dał trzecie harpie i drugie DR.

Torres · Post autor: **Torres** » 13 maja 2009, o 00:13

Wy mi chcecie zmieniać koncepcje rozpiski?

ajpinus: Naprawdę nie jest problemem zrobić rozpiskę na jedno kopyto z każdą inną na tym forum. Jeśli uważasz, że mam słabą magię jak na BPR to przemyśl sprawę drugi raz (i przejrzyj ponownie podręcznik DE).
Są na piechotę żeby było taniej.

Xet: Zastanawiałem się nad tym do momentu kiedy Assassin zabił w drugiej turze Lorda Tzeentcha na dysku (5 kości na steeda, IF, papa). To jest cholernie mocny straszak. Razem z lordem tworzą naprawdę sporą strefę zagrożenia. Dodatkowy oddział DR czy harpii nie będzie miał chyba aż tak dużego wpływu na rozgrywkę jak zabójca.
Po co mi perła? Mam liderkę 10 generalską. Czarki siedzą w BG - ItP, siedzą z lordem w warriorach - odporność na fear i terror. Starczy według mnie.

shino: Dziękuje za podbicie mojego tematu

Ja naprawdę wiem, że można złożyć coś znacznie bardziej hardcore'owego. Natomiast ten styl gry, z dużą ilością możliwości bardzo mi odpowiada. A że jakiś tam potencjał rozpiska ma - wczoraj pojechałem demony 17:3 :>
Troszeczkę z pomocą farta ale jednak

Ogólnie to chciałbym prosić o motywację proponowanych zmian. Naprawdę: "Warto rozmawiać" a na tym forum panuje brzydki zwyczaj pisania postów bez jakiejś tam sensownej treści (vide: post ajpinusa, który treść ma ale właściwie bezsensowną: "Lubię piwo" "Słaby jesteś, pij tylko wódkę".)

Post autor: **Shino** » 13 maja 2009, o 01:02

shino: Dziękuje za podbicie mojego tematu Ja naprawdę wiem, że można złożyć coś znacznie bardziej hardcore'owego. Natomiast ten styl gry, z dużą ilością możliwości bardzo mi odpowiada. A że jakiś tam potencjał rozpiska ma - wczoraj pojechałem demony 17:3 :>
Troszeczkę z pomocą farta ale jednak

problemem tej rozpiski nie sa armie demonow zlozone na close combat lecz armie defensywne lub catch me if u can.

Nie masz nic co zmusza przeciwnika do podejscia do ciebie bardziej niz ciebie do podejscie do niego.
Dodatkowo sam nie masz wystarczajaca ilosc naporowych oddzialow, ktore by mogly wytrzymac ten shooting przeciwnika i dojsc w miare szybko

proponue ci zebys potrenowal nie z przegietymi demonami ale ze srednimi dwarfami, tk i imperium

mialem w poprzednim poscie to dodac ale nie wiem czemu go w koncu nie zedytowalem

Xet · Post autor: **Xet** » 13 maja 2009, o 01:40

Hej rozpa jest fajna. Możesz sobie fajne czary powielić, lord to jest mega klepacz, przydało by się może troszkę więcej strzelania i ewentualnie śmieciuchów bo te w DE są tanie i łatwo dostępne.

Co do perły, lord czasem gdzieś poleci, magiczki będą musiały przejść do warriorów albo kuszników i odporność się przyda. Bg mogą szybko zostać wystrzelani, ja bym na to nie żydził.

Masz racje co do uzasadnień, ale czasem się nie chce tyle w klawe trzepać, a napisanie "zmienił bym to i to" może przynieść komuś nowy pomysł. Lepsze to chyba niż nie napisanie niczego, bo zawsze można to olać, a jakąś treść merytoryczną niesie. Chyba, że SaurusPower wpada do tematu, wtedy gadamy o wszystkim.
pozdro

Torres · Post autor: **Torres** » 13 maja 2009, o 08:38

Ale popatrz o ile teraz jest ładniej.
Szczerze mówiąc Shino, masz trochę racji. TK boję się strasznie, mam uraz. Natomiast nie wiem czy z Imperium lub Dwarfami byłby aż taki wielki problem. Zawsze mam 6 czarów z Shadowa. To praktycznie gwarantuje, że będę miał Lurkera. Dodatkowo popchnięty w jakikolwiek oddział Assassin ma szanse bez problemu go wyrżnąć (mówię przede wszystkim o strzelcach/maszynach. Zdarzało się wlatywanie nim w oddziały R&F ale to już trochę pobudzało serce do szybszego bicia

).
Propozycja na defensy jest prosta. Zrobienie wszystkiego żeby uciszyć strzelanie. Shadesi, latający bohaterowie, chillwind, 3 szybkie śmieciuchy i moje własne strzelanie to więcej niż ma większość armii. Jakby co to wystawię warriorów w kreskę i będę się nimi zasłaniał

Przyznam jednak, że gram głównie z armiami ofensywnymi i rzeczywiście, będę musiał potrenować z defensami mocniej.
Xet, zobaczę jak będzie. Na razie nie wyczuwałem potrzeby dawania perły. Doskonale zdaję sobie sprawę, że by się przydała. Jak wiele innych rzeczy z resztą. Problem w tym, że muszę rezygnować z czegoś :> Gdybym miał wrzucić wszystko co bym chciał i wszystko co by się przydało byłaby armia na 5 kafli ^^

Xet · Post autor: **Xet** » 13 maja 2009, o 10:09

Torres pisze: Xet, zobaczę jak będzie. Na razie nie wyczuwałem potrzeby dawania perły. Doskonale zdaję sobie sprawę, że by się przydała. Jak wiele innych rzeczy z resztą. Problem w tym, że muszę rezygnować z czegoś :> Gdybym miał wrzucić wszystko co bym chciał i wszystko co by się przydało byłaby armia na 5 kafli ^^

Może nie jest tak źle, masz tą 6 Coków ze szatandarem, możesz na nich dowolnie przycinać, nawet do całkowitego wywalenia odziału.
Masz wolne punkty na magiczkach, wiem że mają być w miare tanie, ale dodatkowy czar mógłbyś jednej dokupić.

tak by the way:
Ja ostatnio się zastanawiam czy wrzucać 2x gołe 5 coków, tanie to strzasznie, daje dwa wystawienia, coś tam postraszy, mam dużo fastów więc może sobie czasem zaszarżować. 2x6 ze sztandarami wychodzą drogo i nie efektywnie(szczególnie bez kotła).

Post autor: **Jankiel** » 13 maja 2009, o 11:14

2x6 ze sztandarami wychodzą drogo i nie efektywnie

Ja mam bardzo dobre doświadczenia z tym oddziałem. 6 nie ginie aż tak szybko, a sztandar daje im sporego kopa (ten jeden punkt to istotna różnica, gdy w grę wchodzi outnumber fear, podobnie 6 rycerzy, zamiast pięciu). Gdy nie mam kotła to sztandar jest obowiązkowy. Teraz spróbuję grac bez sztandarów, gołymi 6. Ale 5 to już malutko.

Nie masz nic co zmusza przeciwnika do podejscia do ciebie bardziej niz ciebie do podejscie do niego.

Trzy magiczki to mało? 2x mocne chillwindy, steed of shadows i bound. 4 czary, które trzeba rozproszyć, jak się gra czymś defensywnym.

Xet · Post autor: **Xet** » 13 maja 2009, o 11:37

5 to mało, ale nie mam co do nich jakiś specjalnych wymagań. Dają mi wystawienie i mnogość jednostek na stole. Takim czymś nie żal dać flee i skontrować drugim odziałem. Stracić też nie żal. Jak mają sztandary to cały czas trzeba o nich myśleć, a może ktoś je dogoni, a może się odbiją itp. Takie doświadczenia po ostatnim turnieju.

Post autor: **Jankiel** » 13 maja 2009, o 13:01

Jak mają sztandary to cały czas trzeba o nich myśleć, a może ktoś je dogoni, a może się odbiją itp. Takie doświadczenia po ostatnim turnieju.

Trudna decyzja, przyznaję. Kilka ray wkurzałem się, że przeciwnik ma 100 za banner, kilka razy +1 CR zapewnił zwycięstwo w ważnym combacie.

Druchii · Post autor: **Druchii** » 13 maja 2009, o 13:24

Zgadzam się z Jankielem. Od dłuższego już czasu sam wystawiam tylko szóstki. Na jednej z nich daję też warbanner. Wtedy nawet przy stratach 1-2 cold one'ów oddział nadal jest bardzo silny i groźny. A sytuacji w których żałuję, że przeciwnik zdobył dodatkowe 100 VP za sztandar na nich jest zdecydowanie mniej niż takich, w których ten +1 do CR zaważył o losach combatu, a czasem nawet i bitwy.

Torres · Post autor: **Torres** » 1 sie 2009, o 14:20

Nowe BP+R, nowa rozpiska. Wprowadziłem spore zmiany.

Dreadlord 240p.
Soulrender, Pendant of Khaeleth, Deathmask

Sorceress 185p.
2nd level, Darkstar Cloak, Dispel Scroll

Sorceress 150p.
2 Dispel Scrolls

Death Hag 225p.
Cauldron of Blood, BSB

Assassin 121p.
Two Hand Weapons, Rune of Khaine

5 Harpies 55p.
5 Harpies 55p.

5 Dark Riders 110p.
Repeater Crossbows

5 Dark Riders 110p.
Repeater Crossbows

15 Warriors 114p.
Shields, Standard Bearer, Musician

14 Black Guards 270p.
Tower Master (Crimson Death), Standard Bearer (Standard of Hag Graef)

6 Cold One Knights 178p.
Standard Bearer

5 Cold One Knights 135p.

7 Shades 126p.
Great Weapons

War Hydra 175p.

Total: 2249p.
Models: 78
PD: 6 DD: 4 DS: 3

Wywaliłem wszystko co daje łatwe punkty, wrzuciłem dodatkowy oddział CoKów, sprowadziłem magię do roli czysto defensywnej (Ewentualnie będę rzucał jakiś ważny czar na 5 kościach lub 2x3), pociąłem co się dało żeby móc wzmocnić Shadesów i wrzucić CoB.
Dobre jest to, że nawet przy tak małej magii największe zagrożenie jakie przede mną stanie czyli LT klepiące w końcu będę mógł złapać latającym Lordem.
Tani bohaterowie, więcej śmiecia (brakuje trochę trzecich harpii ale trudno), większy przypieprz w walce wręcz i tylko nieco mniej strzelania (RBT mi się nie sprawdzały w ogóle).
Co o tym sądzicie?

rychu022 · Post autor: **rychu022** » 1 sie 2009, o 16:48

nie zastanawiales sie nad steedem dla lorda? Jest wtedy bardziej mobilny i nie musisz sie martwic zeby rzucic na niego latanie od ktorego jestes uzalezniony bo jesli Ci nie wejdzie to wtedy moze byc go ciezko do combata walnac

Torres · Post autor: **Torres** » 1 sie 2009, o 18:10

Straciłby wtedy strasznie na sile uderzeniowej. Ja nie jestem w ogóle uzależniony od Steed pf Shadows. Wprawdzie wiem, że 5M to nie jest zbyt dużo ale ostatecznie jest dość tani i nie stracę aż tak wiele na tym, że dojdzie trochę później do walki. Mam czym zająć przeciwnika w tym czasie.