Progi punktowe

Moderator: swieta_barbara

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1873
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Progi punktowe

Post autor: Marek G »

Zastanawiam sie, czy nie powinnismy zrewidowac progow punktowych troche.
Ostatnio na turniejach kroluja tabelki, ze jak gramy na 2250, to punktacja jest co 200.
IMO jest to premiowanie tych co trafiaja na poczatkujacych.

Wedlug rulebooka masakra jest od 60% na 2000p., co przy 2250 daje maske od 1350.
Kiedys tak sie gralo (rulebookowo) a nawet bardziej, ze maska byla od 1200.

Dla mnie wygrana taka roznica to jest miazga i IMO powinna byc maksymalnie premiowana.

Progi co jeden punkt sa ok, ale czemu nie moga byc co 135 zamiast co 200?

Daloby to bardziej miarodajne wyniki turniejow, dostales 1300 punktow spadasz daleko. A teraz jest tak, ze przegrana 1000 punktow moze byc od razu odrobiona, jak sie trafi na b. slabego gracza.
Da to tez wiecej masek, ale dobrze, bardziej sie oddzieli 'lepszych' od 'gorszych'. Teraz jest cala masa srednich wynikow, gdzie mozna trafic kazdego, totalna loteria, szwajcar nie dziala. + kilka osob majacych baaaardzo duza przewage, ktorych totalnie ciezko jest dogonic, gdy nawet remisuja, bo wybili sie na slabiakach a nie koniecznie grali superowo.

Co sadzicie?

p.s. To takie przemyslenia, ktore juz od dluzszego czasu mam, nie ma to zadnego zwiazku z ostatnim turbo-Masterem a tym bardziej moimi ostatnimi wynikami ;).

Awatar użytkownika
Gobos
Falubaz
Posty: 1090
Lokalizacja: Strefa Zero/Poznań

Post autor: Gobos »

zdecydowanie sprzeciw. 1000 pkt to nie jest az taka miazga, ledwo 50% wartosci armii. akurat na 15:5.

co nie zmienia faktu ze premiujaca remisy tabelka z Bazyliszka jakos mnie nie ujela.
Jesteś Aspołecznie Nastawionym Kutafonem, Inspirującym Ekstatyczne Lamenty Tłumu, Oraz Imbecylem Demonstrującym Ignorancję, Ogarniającym Tylko Alfabet.

Awatar użytkownika
bigpasiak
Ciśnieniowiec
Posty: 7714
Lokalizacja: Syberia

Post autor: bigpasiak »

Gobos pisze:co nie zmienia faktu ze premiujaca remisy tabelka z Bazyliszka jakos mnie nie ujela.
+1
Jeden z nielicznych minusów tura...
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...

Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned

Awatar użytkownika
szafa@poznan
Rulzdaemon
Posty: 2099

Post autor: szafa@poznan »

Tabelka była taka bo chłopaki trenuja przed euro, więc niech sobie taki jeden master bedzie (chociaz tez uwazam ze remis do 400p. a 11-9 do 700 to przesada.

Z drugiej strony, maska od 1200+ to tez przesada, chociaz co do idei to sie z toba zadzam.

Wydaje mi sie ze lepsze byłoby rozwiazanie pośrednie - tj masakra od ok 75% zniszczen u wroga - tj jak wyczyścimy stół majac 25% strat to nadal masakrujemy (co dawało by 1 duzy punkt co ok. 175 małych).
Beasts of Chaos - circa 5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k

Awatar użytkownika
Jedy Knight
Forma Skrótowa
Posty: 3439

Post autor: Jedy Knight »

szafa@poznan pisze:Tabelka była taka bo chłopaki trenuja przed euro, więc niech sobie taki jeden master bedzie (chociaz tez uwazam ze remis do 400p. a 11-9 do 700 to przesada.
Obywatele, nie pieprzcie bez sensu.


ETC;

Victory-Points per game:

0-150 Victory-Points difference - 10/10
151-300 - 11/9
301-450 - 12/8
451-600 - 13/7
601-750 - 14/6
751-900 – 15-5
901-1050 – 16-6
1051-1200- 17-3
1201-1350- 18-2
1351-1500-19-1
1500+ - 20/0

I to przy armii 2000-2600.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.

Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5391
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Post autor: thurion »

dokladnie, na euro sa wlasnie bardzo niskie progi, latwo robi sie maski
IMO progi co 200 pkt sa bdb, ale bez 400 pkt na remis...

Awatar użytkownika
szafa@poznan
Rulzdaemon
Posty: 2099

Post autor: szafa@poznan »

a to przepraszam, taka plota poszła że to z euro wzięte ;)
Beasts of Chaos - circa 5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k

Awatar użytkownika
Jedy Knight
Forma Skrótowa
Posty: 3439

Post autor: Jedy Knight »

szafa@poznan pisze:a to przepraszam, taka plota poszła że to z euro wzięte ;)
Bo to Żabcia bez sensu kumkała. Trudno zawsze interweniować.
Kiedyś przegrałem jakieś głosowanie i ten „Wał Remisowy” za 400 się pojawił na ETC.
Bez głosowania tę bzdurę wyrzuciłem potem, ale za czasów Żabci może i miała zastosowanie.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.

Awatar użytkownika
Gogol
Masakrator
Posty: 2305

Post autor: Gogol »

powiem wam tak ... z mojego punktu widzenia (jako dwarfa) niskie progi mogą znacznie ułatwiać mocno defensywnym armiom osiąganie dobrych wyników.

Np. w grze z dwarfami przeciwnik który nie chce podjąć walki i stara się kitrać przegrywa np 763 punktami ( bo tyle mi się uda zabić) faktycznie wolę wygrać z nim w tym przypadku 15-5 niż dać mu bonuowy remis czy 9-11 za to że nie chciał nawet podjąć walki (na mój gust małe progi zacierają trochę promocję dla armii ofensywnych i boostują defensy - które często nie mają jak zdobyć 20-0 czy 17-3 nawet przy dużej różnicy skilla graczy)

Więc z mojego egoistycznego punktu widzenia jestem za :P

Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1873
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Post autor: Marek G »

Victory-Points per game:

0-150 Victory-Points difference - 10/10
151-300 - 11/9
301-450 - 12/8
451-600 - 13/7
601-750 - 14/6
751-900 – 15-5
901-1050 – 16-6
1051-1200- 17-3
1201-1350- 18-2
1351-1500-19-1
1500+ - 20/0

I to przy armii 2000-2600.
O! Bardzo dobre progi, takie powinny byc zawsze.
Moze przeglosujemy to na LL? ;)

A tak powaznie, to: Organizatorzy! Stosujcie tereny i progi punktowe z ETC. Wymiataja.

Awatar użytkownika
thurion
Postownik Niepospolity
Posty: 5391
Lokalizacja: Gdańsk-SNOT

Post autor: thurion »

Marek G pisze:
A tak powaznie, to: Organizatorzy! Stosujcie tereny i progi punktowe z ETC. Wymiataja.
powinienes napisac:
Stosujcie tereny, progi i compa z ETC, ale rozumiem ze czlonkowi LS nie wypada ;)

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Zdecydowanie niższe progi to większe emocje. 400 to naprawdę spora przesada. Ale też bez przesady z tym 1000pkt maska. ETC wygląda spoko, chociaż jakiś bonus za wyczyszczenie stołu też nie byłby głupi, skoro 1500+ to już maska.
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
Piotr P.
Falubaz
Posty: 1389
Lokalizacja: Bastion

Post autor: Piotr P. »

Ja pamiętam czasy gdy stosowano rulesbookowe progi. Zmieniano to wtedy na wyższe progi bo same masakry były. :mrgreen:

Teraz faktycznie poziom battla się podniósł i wyrównał, prze co bardzo ciężko natrzepać tyle punktów na maseczke.

Zmniejszenie troche progów jest nawet wskazane, ale puki co nie wracałbym do poziomu progów z RB. Warto coś wypośrodkować.

Jak będę jakiegoś turnieja organizował to spróbujemy.
Skupuje 5 edycyjne modele Bretończyków.

Awatar użytkownika
Gogol
Masakrator
Posty: 2305

Post autor: Gogol »

ksch pisze:chociaż jakiś bonus za wyczyszczenie stołu też nie byłby głupi, skoro 1500+ to już maska.

Był by - znów promocja dla ofensów.

Równie dobrze można zrobić bonus za nie stracenie oddziału itp. IMO bez sensu

Awatar użytkownika
Karli
Postownik Niepospolity
Posty: 5056
Lokalizacja: Front Wschodni - Białystok

Post autor: Karli »

IMO progi to należało by nawet zwiększyć. Remis na Bazyliszku przy 400pkt to zło, bo przy róznicy +399 pkt i -399 (a to 798pkt różnicy!) nadal jest remis.

Dobre jest rozdzielenie tego na 10. Czyli przy bitwie na 2250 progi co 225pkt.
Byłoby afrontem nie napić się z Frontem!

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Może i tak. Progi ETC byłyby w porządku.
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
CzarnY
Falubaz
Posty: 1470
Lokalizacja: Front Wschodni - Białystok!

Post autor: CzarnY »

mi odpowiadaja progi ETC. zawsze to jakis boost dla armii, ktore nie masakruja na wejsciu.

Awatar użytkownika
Jasiuuu
Undead, Flying, Lucky Git
Posty: 5574

Post autor: Jasiuuu »

jak dla mnie powinno się pkt bitwy dzielić na 10 i tak ustalać progi

(na 1700 - 170pkt na 2250 - 225pkt na 2500- 250pkt itd)

jest to imo rozwiązanie sprawiedliwe i intuicyjne
Obrazek
T

Captain Kocoń
Mudżahedin
Posty: 250
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Captain Kocoń »

Ja sądze ze mniejsze progi to bardzo dobre rozwiązanie j.w. ktos wczesniej wspominał wieksze szasne dla tych slabszych armii. Kolejny sposób zbalansowania dla mnie bomba

Awatar użytkownika
Marek G
Kretozord
Posty: 1873
Lokalizacja: Warszawa Kamionek

Post autor: Marek G »

Karli pisze:IMO progi to należało by nawet zwiększyć. Remis na Bazyliszku przy 400pkt to zło, bo przy róznicy +399 pkt i -399 (a to 798pkt różnicy!) nadal jest remis.

Dobre jest rozdzielenie tego na 10. Czyli przy bitwie na 2250 progi co 225pkt.
Po co zwiekszac, jakis argument? :P Poza tym, ze na Bazylu byly za bardzo zwiekszone, wiec trzeba zwiekszyc?
Slaba macie intuicje panowie ;).

Swoja droga, niezla manipulacja z tym 798 punktow roznicy ;)

pzdr

Z wyczyszczeniem stolu tez uwazam, ze to slaba opcja.

GK: IMO moglbys przetestowac progi ETC. IMO sa w porzadku, wyposrodkowane i latwo sie liczy.
Choc moglyby byc od 150/300/450 (tak jak zawsze sie liczy) a nie 151/301/451.

ODPOWIEDZ