LOOK OUT SIR

Szmajson · Post autor: **Szmajson** » 19 kwie 2007, o 23:10

Yo!

A więc mamy oddział 5 modeli (w tym champion) + heros.

Ktos strzela w herosa np. z działa. Czy Heros ma LOSa?

Bo po części wychodzi że chmpion jak jest targetowany to tez ma Losa (czyli jakby jest charakterem).

Imho, trzeba patrzyc na "stosunek" heosa do czampiona, hero "traktuje" championa jako Rank and file model. Natomiast jeeli bylby targetowany dzala champion.. to RaF jest juz tylko 4 i nie ma Losa.

Kilka cytatów:
"Although the normally have slightly better charateristics than normal trropers, champions are not characters but members of their regiment...."

"If acharacter is part of a unit of five or more rank-and-file models"

"Even though they are rank & file models rather than characters..."

Pozdro

Gogol · Post autor: **Gogol** » 19 kwie 2007, o 23:14

Już ci odpisałem na ten temat na NG tu wkleje tylko co tam napisałem

Gogol na NG pisze:Zwykły czempion nie daje LOS i nie wlicza się w ilość modeli które trzeba mieć żeby LOS dostać .... to ja nie widze znów jaki wy macie problem ... otwórzcie RB na str. 81 i tam na samym dole w rogu jest napisane wyraźnie : "Champions are treated as characters when their unit is hit by ranged atacks (eg, they benefit from the "Look out, Sir!" rule, ect)."

Liczy się jako charakter tak ? Tak !
Sam ma look outa tak ? Tak ?
Skoro liczy się jako charakter jesli chodzi o strzelanie to czy sam daje LOS ? Nie ! Czemu nie ? Bo: "Champions are treated as characters when their unit is hit by ranged atacks" więc ten scenariusz nic a nic nie zmienia.

Szmajson · Post autor: **Szmajson** » 19 kwie 2007, o 23:20

No to jak na NG

kilka linijek wyżej napisane jest "champions are not characters.."

Przykad 5 z czempionem jest wiadomy.. wtedy champion podlega zasadzie charaktera LOS i nie ma rzutu "ochronnego" (LOSa).

Natomiast 5 z czempionem (wszysyc traktowani jako RaFm - Even though they are rank & file models rather than characters) + hero - IMHO hero ma LOSa

Takie są moje argumenty.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 19 kwie 2007, o 23:25

tak ale dalej jest modelem R&F bo inaczej po sciagnieciu 5 modeli z oddzialu 5-osobowego po normalnym strzale z lucznikow powinien by zostac a tak nie jest... dla herosa jest normalnym R&F

lith · Post autor: **lith** » 19 kwie 2007, o 23:25

Ok, czyli jak masz 4 R&F i championa i herosa, to champion nie ma Look outa, a herosa ma? Druga rzecz, jak ktos moze dostawac look outa i go otrzymywac na raz?
Championi nie sa Postaciami ale sa traktowani jak postacie w przypadku:
1.Pojedynkow
2. Ruchu wewnatrz jednostki
3. Strzelania wlasnie
Czyli, jak dostaje z luku oddzial 5 kolesi w tym champion to rozlosowuje jak najbardziej. Tak samo jak rzucam oddzielnie czy go zwoundowalem w przypadku flames of phoenix, curse of the years itp.

Aro · Post autor: **Aro** » 19 kwie 2007, o 23:29

Ja wcześniej temat w podforum o Chaosie wrzuciłem właśnie w tej kwestii hehe.
@ Lith Ty masz cytaty z RB Polskiego pewnie źle przetłumaczonego hehehe

Nie no IMO bigpasiak i Szmaja mają rację - zobaczymy co inni o tym sądzą

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 19 kwie 2007, o 23:31

to co? chcesz mi wmowic ze po zadaniu ze strzelania 6 ran w 6-osobowy unit to czempion zostaje?

lith · Post autor: **lith** » 19 kwie 2007, o 23:35

Nie, to masz napisane troche wyzej, ze usuwa sie go wraz z poleglymi towarszyszami. Ale masz tam tez napisane, ze mozna go normalnie jak postac zabic przed wczesniej. To jest zwykly R&F tylko z wyjatkami, np. przy strzelaniu.

Szmajson · Post autor: **Szmajson** » 19 kwie 2007, o 23:35

hehe bedzie moda na czempiona

.. dostajesz turbo ostrzał.. zostaje champ

i pozniej w lesie lub za góką stadko niedobitkow czempionow.. co by przeicwnik nie mial punktow za cały oddział

joke

Szmajson · Post autor: **Szmajson** » 19 kwie 2007, o 23:39

lith pisze:Nie, to masz napisane troche wyzej, ze usuwa sie go wraz z poleglymi towarszyszami. Ale masz tam tez napisane, ze mozna go normalnie jak postac zabic przed wczesniej. To jest zwykly R&F tylko z wyjatkami, np. przy strzelaniu.

No oka sam mowisz e jest zwklym R&F.. czyli jak dolaczy heros do oddzialu i heros dostanie z dziala.. no to ma w towarzystwie 5 modeli R&F... no i wtedy nas nie interesują zasady championa. On dostaje Losa tylko wtedy kiedy on jest targetowany.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 19 kwie 2007, o 23:41

tak i takze wyzej mam napisane ze jest R&F modelem... z wyjatkami opisanymi nizej... ze moze kozystac z Look out sir i ma cechy herosa. jednak herosem nie jest i dla takowego jest R&F modelem.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 19 kwie 2007, o 23:41

1. champion to nie jest bohater
2. jak strzelaja do naszego oddzialu to traktujemy championa jak bohatera (na te malutka chwile staje sie herosem)
3. zasady co do LoS itp. sa jasno opisane ( min 5 R&F - champion jest w tym momencie traktowany jak bohater - patrz pkt 2)
4. jesli jest 2 herosów (patrz pkt 2) i 4 zwyklych to nie podchodzi to w zaden sposob pod LoS.

spor polega tu na :
"jest" to nie to samo co "jest traktowany jako"
gdzie zazwyczaj to drugie tyczy sie jakiejs szczeglowej reguly [-> tu strzelanie], a nie ogolu zasad jak to jest ze slowem "jest".

hehe.. niestety champion traktowany jest jako bohater tylko w kwestii strzelania do oddzialu (no i jeszcze challengu...).. poza tym jest normalnym R&F i schodzi normalnie od nabitych ran na oddziale

lith · Post autor: **lith** » 19 kwie 2007, o 23:42

No nie. Przede wszystkim jest R&F - tu nie ma miedzy nami sporu

Ale jest kilka wyjatkow i jeden z nich jest przy strzelaniu

rulebook_s.81 pisze:Dowodcy traktowani sa tak samo jak Postacie, w sytuacji gdy ich jednostka zostanie trafiona atakami strzeleckimi (np. korzystaja z zasady "Uwaga, Panie!" itp.)

Asassello to pieknie opisal

Asassello · Post autor: **Asassello** » 19 kwie 2007, o 23:43

Szmajson pisze:No oka sam mowisz e jest zwklym R&F.. czyli jak dolaczy heros do oddzialu i heros dostanie z dziala.. no to ma w towarzystwie 5 modeli R&F... no i wtedy nas nie interesują zasady championa. On dostaje Losa tylko wtedy kiedy on jest targetowany.

nie gdy jest targetowany tylko, gdy strzelaja do tego oddzialu

lith · Post autor: **lith** » 19 kwie 2007, o 23:44

Wlasnie, to z Look out sir to jest po "np." w angielskim po "ie." z tego co pamietam

Jest traktowany jako heros przy strzelaniu.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 19 kwie 2007, o 23:45

Asassello pisze:1. champion to nie jest bohater
2. jak strzelaja do naszego oddzialu to traktujemy championa jak bohatera (na te malutka chwile staje sie herosem)
3. zasady co do LoS itp. sa jasno opisane ( min 5 R&F - champion jest w tym momencie traktowany jak bohater - patrz pkt 2)
4. jesli jest 2 herosów (patrz pkt 2) i 4 zwyklych to nie podchodzi to w zaden sposob pod LoS.

spor polega tu na :
"jest" to nie to samo co "jest traktowany jako"
gdzie zazwyczaj to drugie tyczy sie jakiejs szczeglowej reguly [-> tu strzelanie], a nie ogolu zasad jak to jest ze slowem "jest".

hehe.. niestety champion traktowany jest jako bohater tylko w kwestii strzelania do oddzialu (no i jeszcze challengu...).. poza tym jest normalnym R&F i schodzi normalnie od nabitych ran na oddziale

Tak tak tak dokładnie tak jak piszesz a Pasiak sie nie zna

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 19 kwie 2007, o 23:45

albo jest traktowany jak hero albo nie. jesli podczas strzelania jest traktowany jako hero to zostaje po takowym ostrzale i koniec kropka. jesli nie i jednak schodzi to daje normalnie Looka herosowi...

lith · Post autor: **lith** » 19 kwie 2007, o 23:48

bigpasiak pisze:albo jest traktowany jak hero albo nie.

Jest

bigpasiak pisze:jesli podczas strzelania jest traktowany jako hero to zostaje po takowym ostrzale i koniec kropka. jesli nie i jednak schodzi to daje normalnie Looka herosowi...

Taka korelacje wymysliles wlasnie przed chwila. W rulebbooku jest ciut inaczej.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 19 kwie 2007, o 23:49

A kameleon jest zielony albo nie ... bardzo toporny sposób rozumowania

kameleon jest najczęściej zielony ale czasem jest czerwony podobnie czempion jest najczęściej traktowany jako model RaF ale w kwestii czelendzy (co jest ślicznie opisane w RB) i strzelania (co jest równie slicznie opisane w tym samym RB) jest traktowany jako hero.

bigpasiak pisze:strzelania jest traktowany jako hero to zostaje po takowym ostrzale i koniec kropka. jesli nie i jednak schodzi to daje normalnie Looka herosowi...

hmph wiesz ale jest jescze 1 zapisek teraz bierzemy 1 i 2 zapis dodajemy 1+1 i wychodzi nam 2 czyli nadmiarowe wondy są przenoszone na czempiona ta dam ! Wyszczególniona jest głównie kwestja look outa do którego czempion liczy się jako heros str 81. smutne ? nie pasuje ? cóż życie

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 19 kwie 2007, o 23:55

idac Twoim tokiem. bierzemy podpunkt ze schodzi dodajemy do podpunktu o strzelaniu i? ta dam!!! zostaje?