Przestawianie bohaterów w oddziale a Movement Allowance

[Furion]

1) <- 10" ->
2) <- 10" ->
3) <- 10" ->


Bohater ma powiedzmy 10" ruchu. Jest na zewnętrznym przegu jednostki przechodzi na drugi brzeg, przeskakuje do jednostki i wskakuje w dowolne miejsce. Robi z 20"

Legalne czy nie?

Żadnych IMO, odniesienia do RB proszę.

pozdrawiam
Furion

[Soulferin]

Nielegalne.Charakter musi być zawsze w pierwszym szeregu. RB str.97

[Byro]

Z tego co pamiętam, temat był już omawiany i generalnie jest możliwe wygiąć ruch bohatera, ale nie w tym konkretnym wypadku. Wynika to z tego, iż zasięg mierzysz od pozycji początkowej postaci.
Co innego by było, gdyby był sobie oddział w wężyku, powiedzmy 10 jednoosobowych szeregów (bez command team'u). Niespełna (żeby nie było wątpliwości) 10 cali za nim stoi oddział z bohaterem o ruchu 5 (marsz 10). Bohater wychodzi z oddziału, pruje te niecałe 10 cali, dołącza do nowego oddziału i ląduje w pierwszym szeregu, który jest ok 8 cali dalej niż normalnie wolno mu się poruszyć. Ale niestety zgodnie z literą RB jest to dozwolone (reguły dołączania i odłączania bohatera od oddziału).

[Furion]

Nielegalne.Charakter musi być zawsze w pierwszym szeregu. RB str.97

Źle patrzysz na schemat.

Schemat przedstawia 2 jednostki, każda po 1 rząd. 1)2)3) odnosi się do etapów wykonywania manewru.

Z tego co pamiętam, temat był już omawiany i generalnie jest możliwe wygiąć ruch bohatera, ale nie w tym konkretnym wypadku. Wynika to z tego, iż zasięg mierzysz od pozycji początkowej postaci.

Pozycja początkowa przed opuszczeniem jednostki, zgadza się.

Q: Can characters change position inside a unit as part of a normal
move?(p97)
A: Yes, as long as they end up in the rank closest to the front
of the unit that has a space in. It is also worth remembering
that even if only the character moves the whole unit will count
as moving that turn. Having a belligerent officer barge his way
through the unit is not conducive to a good round of shooting!

the distance of his move is worked out from his actual postion within the unit before the unit moves.

none models in a unit may move more than twice their M rate as a result of a manouvere
(...)
Keeping the center point the same, arrange the unit into a new formation of as many ranks as you please, facing whichever direction you wish.

a unit that has made a swift reform can immediately make a full normal move

when characters join a unit, they are placed in a front rank (regardless of the distance)

Czyli biorąc te cytaty do kupy:
- jeżeli robisz swift reform, kładziesz bohatera w dowolnym miejscu
- z tego miejsca możesz zrobić normalny ruch na wartość Mv
- jeżeli dochodzisz do kolejnej jednostki, zajmujesz dowolne miejsce w pierwszym szeregu

Czyli na przykład taki elficki heros może przeskoczyć z jednostki do jednostki jeżeli jest między nimi mniej niż 5". Albo 10", jeżeli wszedł Bironia's Time Warp.

Dobrze myślę, czy źle?

pozdrawiam
Furion

[kudłaty]

W Polsce tak, na ETC nie, gdyż tam jest zapis że żaden model w ruchu (pomijając szarżę i ucieczki) nie może przekroczyć dwa razy movement, co nie zmienia faktu że niewykluczone że zostanie to przeniesione i do naszych uściśleń.

[Laik]

ten zapis powinien trafić do naszych uściśleń - po coś jest taka charakterystyka jak ruch. Nie przesadzajmy z RAWem do ch…

[Morsereg]

@laik
za bardzo nie wiem jak chcialbys to zrobic.
jesli hero chcialby sie dolaczyc do oddzialu ktory znajduje sie na granicy jego marszu to co wtedy?
nie pozwolisz wejsc mu do oddzialu bo przekroczy 2xM? czy bedzie mogl wejsc ale zatrzyma sie w ostatnim szeregu? to z kolei jest sprzeczne z innymi zasadami, mowiacymi o tym, ze hero ma znajdowac sie jak najblizej pierwszego szeregu (jezeli w tym nie ma dla niego miejsca).
wiec trzeba by wprowadzac uscislenia do uscislen i zmienic kolejna rzecz z RB.
w tym wypadku uscislenia LS'a sa IMHO bardzo dobre.

herosi zawsze mieli odmienne zasady.

[Andrzej]

nie pozwolisz wejsc mu do oddzialu bo przekroczy 2xM?

Exactly

[Furion]

W Polsce tak, na ETC nie, gdyż tam jest zapis że żaden model w ruchu (pomijając szarżę i ucieczki) nie może przekroczyć dwa razy movement, co nie zmienia faktu że niewykluczone że zostanie to przeniesione i do naszych uściśleń.

Mam nadzieję, że prędzej zostanie to wyjebane z euro faqa niż wklepane do naszych uściśleń? Generalnie wolałbym unifikację produktu lepszego z gorszym z zachowaniem lepszego.

To co pokazałem to chyba żadne przegięcie? Jeżeli oddziały stoją w odległości nie większej niż M to możesz przestawić bohatera. Nie jest to żaden przegięty fakt, tylko efekt uważnego czytania podręcznika.

pozdrawiam
Furion

[Andrzej]

Ale w ten sposób pojawią się akcje z przesuwaniem herosów po 20 cali, co jest, hmm, dziwne.

[Furion]

Ale w ten sposób pojawią się akcje z przesuwaniem herosów po 20 cali, co jest, hmm, dziwne.

Nic się nie pojawia. Tak po prostu jest i kropka. Zmienianie tego byłoby dziwne.

[Vallarr]

W swietle zasad poprzedniej edycji - racja, jest dziwne. Obecnie to norma. Jak mnie pierwszy raz zaszarzowaly kraski na 14" to tez sie czulem dziwnie ;d

[LuciusII]

Poza powyższym przypadkiem, uściślenie że bohater nigdy nie może wykonać ruch większego niż Mx2 (poza szarżą, pogonią), uniemożliwiało by wykonanie Make Way! w niektórych sytuacjach np. gdy zaszarżowana jednostka ma szeroki front, bohater stoi skrajnie na jednym, a szarżujący na drugim skrzydle i z Make Way! wykonał by ruch większy niż jego Mx2 by móc się dostawić do wroga.

[Laik]

make way to jedno - robione jest to tylko w przypadku walki.
zasięg czaru nagle wzrasta o 20kilka cali...
wchodzisz do domku który jest kilkanaście cali od oddziału, za nim np....
u wampirów/krasnoludów - szarżujesz na 20 cali w stronę w którą nie byłeś nawet zwrócony, z bohaterem który nie był nawet w oddziale...

[Furion]

Selektywny whine?

[Lidder]

Q&A etc jest dla mięczaków

[Laik]

gram na wszystkich zasadach które są dozwolone, choć jest ich co nieco które mi się nie podobają...

[kudłaty]

W ETC poszli z banem szeroko, natomiast sekcja worst play znała już przypadki karania nadużywania legalnych zagrań, a to zagranie szczególnie w ekstremalnych przypadkach jest takie wątpliwe. Np. sytuacja magów teleportujących się po oddziałach w kreskach do pierwszego szeregu, lub kombinacje swift i marsz które wypychają maga z oddziału.

[bigpasiak]

Albo króla