Modele na wzgorzu

[TruePunk]

W polskim RB jest napisane:

pozycja na wzniesieniu umozliwia jednostce strzelanie (ale tez moze sie ona stac celem ostrzalu) do modeli, ktore nie znajduja sie na wzniesieniu, w taki sam sposob, jak to opisano w przyadku Duzych Celow. oznacza to rowniez, ze modele w tylnych szregach jednostki ustawionej na plaszczyznie stolu moga strzelac w modele stojace na wzniesieniu

Jak patrzy na to angielski RB? Z powyzszego opisu wychodzi, ze nie tylko wszystkie szeregi jednostki z dolu strzelaja do tej na gorze, ale rowniez maja bonus +1 do trafienia (jaki przysluguje strzelaniu do large targetow)
Spotkalem sie z opiniami, ze jest to blad w tlumaczeniu - i modele na wzgorzu nie sa pelnoprawnymi large targetami w wyniku czego nie ma bonusa +1 do hita dla strzelajacych don.

Moglby ktos sie wypowiedziec, najlepiej z cytatem angielskim?

[Aro]

Przy opisie jednostki masz napisane czy jest Large Targetem i na to patrzymy.
To tak jakby powiedzieć, że Shaman stojący na górce jest L. Targetem

[bigpasiak]

Units on a hill can draw a line of sight from an elevated position and they can always shoot (and be shot at) over models that are not on hill, in the same way as described for large targets. This means that models in the rear ranks of units on the flat may shoot against models standing on hill.
strona 9

(...) making models on a hill visible to models that are not on a hill over intervening models, even over models in the same unit(...)
strona 26

nie ma nic o bonusie +1 wiec nie kombinuj...

[Jedy Knight]

Moglby ktos sie wypowiedziec, najlepiej z cytatem angielskim?

Spadaj.
Spadaj, spadaj, bo w dziób.

Cytat. Może nie angielski, ale zawsze.

[bigpasiak]

oj JJ... daj sie pobawic a nie... od razu psujesz zabawe...

[Jedy Knight]

oj JJ... daj sie pobawic a nie... od razu psujesz zabawe...

Starałem się być dowpicpny...

[TruePunk]

oj JJ... daj sie pobawic a nie... od razu psujesz zabawe...

Starałem się być dowpicpny...

mi sie podobal Twoj dowcip! Nie przejmuj sie wstretnym bigpasiakiem

[Christos]

Dowcip jak dowcip, ale podchodzi mi to pod spamowanie.

[Aro]

To może za spamowanie będziemy dawać WP buheheheh

Ja właśnie Goblińskiego Shamana próbuję sobie wyobrazić jako LT

[bigpasiak]

to sprobuj snotlng hero na wzniesieniu
albo swarma...

te te ... ja Ci dam wstretnego Ty... Ty... jeszcze wstretniejszy

[TruePunk]

pf (;

Ej, a popatrzcie.
Mamy wzgorze - takie truuu duze, zrobione z kartonu po telewizorze No powiedzmy ze ma 20cm dlugosci.
Na samym koncu wzgorza stoi wlasnie swarm.

Na ziemi, od drugiego konca patrzac oddzial - ze wzgledu na dlugosc wzgorza itd nie widac stamtad ani figurki swarma, ani podstawki.

Mimo to moge sobie bezstresowo strzelic, z wszystkich szeregow, bo swarm jest na wzniesieniu - true? <:

[Misiek]

Tak,
Jezeli jednostka jest na wzgorzu i nie jest zaslonieta inna jednostka na tym samym wzniesieniu mozna do niej strzelac stojac nizej na ziemi. Nie traktuje jej sie jak duzy cel biorac pod uwage modyfikator. tu chodzi o widzenie. Dokaldnie wzmianke ze mozna przestrzelic nad innymi odzialami.

Ogolnie sie przyjmuje ze figurki maja taka sama wysokosc. Tyrant ogrowy jest taka samo dobrze widoczny na krancu wzgorka jak swarm TK.
Jezeli bylo by inaczej to wszystkie moje figsy by sie czolgaly

Podobnie jest w wh40k. Tam sie przyjmuje ze cos ma wysokosc 1,2,3 i nawet apsurdalnie nie widoczne czy widoczne rzeczy sa traktowane podbnie. Tu chodzi o ulatwienie zasad a nie ich komlikacje

[Tomash]

Podobnie jest w wh40k. Tam sie przyjmuje ze cos ma wysokosc 1,2,3 i nawet apsurdalnie nie widoczne czy widoczne rzeczy sa traktowane podbnie. Tu chodzi o ulatwienie zasad a nie ich komlikacje

Tak się gra w Lublinie - teoretycznie jest to najbliższe podręcznikowym zasadom. Ale ogólnopolskim standardem jest jednak WYSIWYGowe rozpatrywanie kwestii widoczności i możliwości strzelania.

Ogólnie nie radziłbym się wzorować na 40k, tam to różne dziwne rzeczy się uprawia

[Jedy Knight]

Dowcip jak dowcip, ale podchodzi mi to pod spamowanie.

Jeśli już chcesz bawić się w Adama Waśkiewicza „in spe”, to raczej sam wystrzegaj się „durnych jednolijkowców” .

Jest tak.
Co jakiś czas rośnie nowe pokolenie „rules lawyerów”, którzy z rozkoszą odkrywają, że np. można walić po własnych oddziałach, Gigant może schować Banszetkę do wora, albo, że swarm na wzgórzu jest Large Target.
Następnie żądają, żeby im udowodnić, że tak nie jest.
Nie żeby chcieli takie sztuczki stosować, skąd. Gwoli jasności reguł.
Oczywiście, że „Kwestie Zasad” są dla zboczeńców.
Ale obalanie takich chorych pomysłów jest stratą czasu.
Zajmować się zasadami należy o tyle, o ile niejasności przeszkadzają w grze praktycznej.
Jeżeli myślicie, że ludzie z Listy Sędziowskiej, mają czas by udowadniać wam, że swarmy nie są Large Targetami, obawiam się, że czeka was rozczarowanie.
Do LS powinni być dobierani ludzie pod kątem umiejętności rozwiązywania realnych, a nie wydumanych problemów.
Podstawowym kryterium winno być wyczucie i rozsądek (poparte umiejętnością znalezienia rozwiązania w RB), a nie bezmyślne cytowanie podręcznika.
Jeśli LS zacznie wydawać orzeczenia typu „Gigant może rzucać Banszetką”, wrócimy do dawnych dobrych czasów wciągania smoków i rydwanów z powrotem na stół, bo „rules are rules” .

Autyzm w „Kwestiach Zasad” jest fajny, ale niekoniecznie wśród członków LS.

Jak ktoś coś z tego zrozumiał – czysty zysk.

[Jankiel]

Tak się gra w Lublinie - teoretycznie jest to najbliższe podręcznikowym zasadom. Ale ogólnopolskim standardem jest jednak WYSIWYGowe rozpatrywanie kwestii widoczności i możliwości strzelania.

Taaa... Ja byłem niezmiernie zaskoczony, jak podstawka tyranta wystawała zza obeliska, a przeciwnik mi mówi, że przecież muszę widzieć "main body". Wszyscy sędziowie to potwierdzili :/

Dowcip jak dowcip, ale podchodzi mi to pod spamowanie.

Twoja skarga zostanie niezwłocznie rozpatrzona przez administrację.


Btw. Mam nadzieję, że post Jacka dostatecznie wyjaśnia, dlaczego ani ja, ani Barb nie zadajemy sobie trudu rozmawiania w takich tematach, a jeżeli już, to czasami bywamy nieprzyjemni.

[Nehan]

Proszę zakończyć ten ubliżający użytkownikom spam

Pozdrawiam,
Adam Waśkiewicz

Specjalnie dla Jacka

[Shino]

Jeśli LS zacznie wydawać orzeczenia typu „Gigant może rzucać Banszetką”, wrócimy do dawnych dobrych czasów wciągania smoków i rydwanów z powrotem na stół, bo „rules are rules” .

dzizas... nie mozna nawet sobie pozartowac bo od razu ktos to bierze powaznie a taki zamet wprowadzany jest czasami fajny.... jak sie ludzie zbieraja w takich tematach to nie biora udzialu w innych

edit - > poza tym mi sie przypomnialo jak rok czy poltora temu sammialem taki pomysl wiec nie dalo sie nie zawtorowac

(temtu nie zamkne bo wole, zeby takie idiotyczne pomysly sie miescily w jednym miejscu na razie i dlatego temat zostaje)

[TruePunk]

A, wy wszyscy jestescie w glebi duszy zli.

Z powazaniem,
Kuba, power gamer i rules lawyer nowego pokolenia (;

[ataman]

Shino - widziałes ten temat i nie grzmisz?? Dyc to OT w czystej postaci! Czemu tu jeszcze nie jest posprzatane!

[Misiek]

Ja nie wiem nad czym sie tu rozczulac...
Model na wzgorzu jest zawsze widoczny jezeli nie zaslania go inny model na wazgorzu bez wzgledu na sama wysokosc modelu.
Mozna strzelac i brac na cel model, unit kiedy widzi sie chocby tylko jego podstawke jezeli chodzi o plaski teren.

Co do dziwnych interpetacji zasad badz tez ich naginania to GW sadze ze nawet nie pomyslalo o takich walach. Inna sprawa ze w czystej kwesti zasad niektorych nie da sie zaprzeczyc.... bzdura straszna.