Lizardmeni Dargora

Moderator: Ziemko

ODPOWIEDZ
Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Lizardmeni Dargora

Post autor: Dargor »

Witam,
Chciałem przedstawić wizję rozpiski Jaszczuroludzi, na "turniej" który prawdopodobnie zostanie rozegrany w trakcie nocy Muzeów, w dziale Historii, jako "atrakcja". Zasady są proste, czysta 8sma edycja WFB, także nie liczę na Balans. Jedyny wymóg to to że jednostki muszą być pomalowane. a Więc:

1 Slann Mage-Priest @ 290.0 Pts
General; 1 Discipline; Magic Level 4; Lore of Heaven
# Focus Rumination [0.0]
Plaque of Tepok [15.0]

1 Saurus Scar-Veteran @ 168.0 Pts
Light Armour; Shield; Battle Standard
Burning Blade of Chotec [20.0]
Potion of Speed [5.0]
Dragonhelm [10.0]
Obsidian Trinket [15.0]

19 Saurus Warriors @ 250.0 Pts
Shield; Standard; Musician
1 Champion @ [12.0] Pts

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

5 Chameleon Skinks @ 60.0 Pts
Blowpipe

5 Chameleon Skinks @ 60.0 Pts
Blowpipe

1 Salamander Hunting Packs @ 80.0 Pts
4 Skink Handlers @ [20.0] Pts

1 Salamander Hunting Packs @ 80.0 Pts
4 Skink Handlers @ [20.0] Pts

Models in Army: 69
Total Army Cost: 1198.0

Korzystając z Rady Shadara usunąłem Kapłana Skinków ze zwojem rozproszenia. Za punkty pozostałe po owym zwoju mianowałem Scar Weterana BSBkiem, a za zaoszczędzone punkty wystawiłem drugi oddział Kameleonów. Postanowiłem się zaopatrzyć w MR1 dla oddziału Saurusów gdyż tam będzie Slann w dużej części, a zawsze lepiej mieć Warda 3+ od czarów z domeny śmierci. Przez myśl przeszło mi też wywalenie owego obsydianowego wichajstra oraz dodatkowych przekąsek dla Salamander (extra handler) i za zaoszczędzone punkty wrzucić kolejne 2 Kameleony.
Czy taką rozpiską pogram coś czy zostanę raczej rozsmarowany? Myślałem również o wystawieniu Kohorty 20stu skineków z 2ma Kroxami, jednak wiązałoby się to z Magiem Skinkiem generałem, i brakiem Slanna.
Pozdrawiam,

Awatar użytkownika
Okoń
Masakrator
Posty: 2289
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: Okoń »

Rozpiska jest dobra, można nią śmiało pograć. Jedynie co sugerowałbym zmienić, to wywalić dodatkowych poganiaczy z salek oraz championa z saurusów i dodać 2 kameleony, po jednym do każdego oddziału (akurat ładnie się zmieścisz w 1200 pkt).

No i zastanowiłbym się nad zmianą lore na slannie, czy heaven stanowi najlepszą odpowiedź na potencjalne zagrożenia dla Twojej armii? :wink:
Obrazek

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

Witam,
Dziękuję za odpowiedź. Co do porad, to kiedyś grałem na 700 punktów i dostałem szarżę 3 Necropolis Knightow?? (Tomb Guardzi na wężo-konstruktach) Champion wyzwał Herosa, a nie miałem championa i przez Stompe przegrałem bo mi zabił Stompą Hero Generała+Underdog i było po ptakach:> Co do Domeny na Slannie, to szczerze nie grałem na innych domenach za dużo, Slannem grałem do tej pory raz na domenie Cienia, i nie wiedziałem jakie czary rzucać, w jakiej kolejności i w ogóle. A Niebo mam w miarę obeznane, głównie przez Skinki które muszą ją mieć. Poza tym wydawało mi się że Niebo stanowi dobry consensus pomiędzy Ofensywą w postaci komet, piorunów, a "suportem" w postaci przerzutów 6stek(będzie tam ze 4 graczy VC i ze 2óch TK), czy jedynek, -1 do hita, oraz względnie niskiego CV. Jaką domenę byś polecał? Myślałem też o ogniu, jednak ma trochę małą siłę ognia (oh ironio), lub śmierci ponieważ mój Slann jest (a raczej będzie) na czaszkowej podstawce z przyozdobioną lektyką czaszkami, ale na tym turnieju jak wspomniałem będzie dużo armii które nie patrzą na LD, a sam goły Slann ma za małą przeżywalność abym mógł używać bezpiecznie czarów z tej domeny,(Brak Stubborna, warda 2+ od zasięgowych ataków, czy eteryczności).

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Okoń
Masakrator
Posty: 2289
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: Okoń »

Ja pewnie bym wziął lore of life lub lore of death. W zależności od kształtu rozpiski, ale generalnie bardzo dobrze sprawują się na lizakach.

Biorąc life'a mógłbyś healować slanna/salamandry z lore attribute i w razie potrzeby wskrzeszać poległe modele, no i masz najlepsze zabezpieczenie przed miscastami - throne of vines. Większe oddziały dziesiątkujesz z dwellers below. Do cc wrzucasz +2T (lub będąc pod wpływem throne of vines +4T) i nagle z przeciętnych saurusów masz twardych żołnierzy nie oddających łatwo pkt. Najlepiej zaczynać od wrzucenia na siebie throne of vines na początku tury magii, a następnie wedle potrzeby rzucać inne zaklęcia. Pod wpływem throne of vines nawet magic missile z tego lore staje się niezły, bądź można pokusić się o rzucenie earthblood lub RiPa shield of thorns. :)

Jeśli chodzi o death, to fajnie kombuje się doom&darkness (-3 ld) w połączeniu z salamandrami - możesz spanikować wrogi oddział w dosyć łatwy sposób. Mając 5 czarów na slannie będziesz miał na pewno przynajmniej 2 z 3 dostępnych snajperek, dzięki którym można pozbawić wroga magów, kowbojów lub generalnie większości herosów. Co do zasięgu snajperek to tragicznie nie jest, sygnaturka i dwójka z lore mają zasięg przedłużany do 24" na mocniejszych wersjach. Soulblight to dobry czar wspomagający w cc, bądź ewentualnie można nim zmniejszyć T wrogowi będącego celem w tej turze salamander. Wstrzymywałbym się tylko z powszechnym rzucaniem purple suna, bo lubi scatterować - jedynie w krytycznych sytuacjach można spróbować :P

Jednakże graj na takim lore aby było Ci najwygodniej, wszystko zależy od stylu gry i kształtu rozpiski. :wink:
Obrazek

Awatar użytkownika
Shadar
Kradziej
Posty: 936
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Shadar »

Do strzelających lizaków polecam death (jak kolega Okoń napisał) lub fire (słodkie zasięgi, oraz dwa naprawdę potężne spelle - klatka i miecz), choć heaven też daje radę. A rozpa bardzo fajna.
Wieszkto pisze:
Szaman pisze:wieszkto - zabawny jestes...
Wiesz gdybyś mnie nie traktował poważnie i nie czuł się winny to byś się tym postem nie tłumaczył tylko byś mnie olał a ty odpisałeś.

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

Dziękuję za rady!
Niestety jednak nie mam dwóch zbędnych skinków co by je przerobić na Kameleony, mam tylko jednego, więc wywalę 2 extra poganiaczy i wstawię kameleona. Trochę za bardzo się boje wyzwań od jakiś Lordów klepczy, za 300 ptk można już jakiegoś fajnego wystawić chyba?
Natomiast co do domeny śmierci, to może ja miałem pecha, a może mnie wałowano, ale generał był odporny na magię śmierci (grałem z Wochem), i jednak z braku odpowiedniej ochrony Slanna, wybiorę chyba Ogień bądź zostanę przy niebie. Jak to się mówi do odważnych świat należy:)

Awatar użytkownika
Shadar
Kradziej
Posty: 936
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Shadar »

Chaosyta miał przedmiot, który jest tylko w WoChu, więc nigdzie indziej go nie uświadczysz. A ten i tak jest stosunkowo rzadko widywany na klepaczach, bo jest talizmanem i lepiej mieć jakiegoś warda, albo re-roll armourów. Jeśli chodzi o zabijanie klepaczy, to jest to kwestia dobrze złożonego kowboja. Pamiętaj, że masz w armii bardzo mocne dwa złożenia, które mogą powalczyć nawet z niektórymi lordami:
Saurus Scar-Vateran @ 161 Pts
Cold One; Great Weapon
Armour of Destiny [50]

Suarus Scar-Veteran @ 160 Pts
Cold One; Light Armour
Sword of Might [15]
Charmed Shield [5]
Dawnstone [5]
:oops: Cały czas byłem przekonany, że ten weteran w twojej rozpie to jeden z nich. Nawet mu się nie przyjrzałem.
Wieszkto pisze:
Szaman pisze:wieszkto - zabawny jestes...
Wiesz gdybyś mnie nie traktował poważnie i nie czuł się winny to byś się tym postem nie tłumaczył tylko byś mnie olał a ty odpisałeś.

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

Wybrałem Pieszego Weterana BSB, z ekwipunkiem który pomoże mi w starciu z Hydrą czy Kawalerią. Raz że nie starczyłoby mi punktów na Cold One'a, a dwa że mam tylko samoróbkę, z Bitsów Kawalerii, TG i zwykłego Saurusa. Podane złożenia Scar Weterana znam, gdyż przeglądałem nieco forum:)
Czyli w związku z tym że mój Scar Weteran siedzi w klocku pieszo, to rozpiska już nie jest fajna? ;/;/ Według mnie ma to dwa zasadnicze plusy. 1) Mój model to Lizardmen Hero z Avatars of War :) 2) Przez to mogę trzymać Slanna w drugim szeregu, nie wiem czym mnie to ratuje oprócz większej liczby zabić w wypadku Miscasta ale na pewno ma to jakieś zastosowanie:)

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

Witam,
Zająłem drugie miejsce na turnieju wyżej wymienioną rozpiską, i pieszy Weteran Był MVP w dwóch grach, także nie żałuję że go wsadziłem:)
Koledzy mnie proszą bym pojechał z nimi na Drużynowe Mistrzostwa Śląska, dobre sobie ponieważ ja dobrze zasad nie znam, a już mam iść na jakiś duży turniej. Ten turniej jest na jakiś dziwne ograniczenia, nie podobają mi się, ale widzę że mogło być gorzej. Przy formacie 2400 musiałbym zabrać prawie wszystkie modele jakie posiadam, wyłączając pieszego Saurusa, oraz Kawalerii. Skleciłem takie coś:

2400 Pts Lizardmen Army

1 Slann Mage-Priest @ 395.0 Pts
General; 2 Discipline; Magic Level 4; Lore of Life; Battle Standard
Standard of Discipline [15.0]
Divine Plaque of Protection [30.0]
# Focus of Mystery [0.0]
# Focused Rumination [0.0]

1 Skink Priest @ 380.0 Pts
Magic Level 1; Lore of Heaven
Dawnstone [25.0]
1 Ancient Stegadon with Engine of the Gods @ [290.0] Pts
4 Skink Crew @ [0.0] Pts
Javelin

1 Saurus Scar-Veteran @ 161.0 Pts
Great Weapon
Armour of Destiny [50.0]
1 Cold One @ [0.0] Pts

25 Saurus Warriors @ 293.0 Pts
Shield; Standard; Musician

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

26 Skinks @ 309.0 Pts
Javelin; Shield; Standard; Musician
3 Kroxigors @ [165.0] Pts
Great Weapon

20 Temple Guard @ 356.0 Pts
Halberd; Light Armour; Shield; Standard; Musician
Banner of Swiftness [15.0]

6 Chameleon Skinks @ 72.0 Pts
Blowpipe

6 Chameleon Skinks @ 72.0 Pts
Blowpipe

2 Salamander Hunting Packs @ 150.0 Pts
6 Skink Handlers @ [30.0] Pts

Models in Army: 125

Da radę taka rozpiska? Wiem że nie mam 2óch kowbojów, ani większej ilości Salamander, ale dorwać jakąś teraz to jak kiełbasę w PRL'u..
Przy okazji zapytam, Slann w oddziale świątynnej straży dalej jest liczony jako piechota, więc działa na niego 13stka, a jeśli kowboj na Co będzie "dołączony" to da im odporność? Czy raczej jest to zachowanie "Worst Play"?

Awatar użytkownika
Okoń
Masakrator
Posty: 2289
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: Okoń »

Na jakich ograniczeniach ma być ten turniej? Czy nie będzie przypadkiem na zasadach euro?

Co do rozpiski to w moim odczuciu najbardziej brakuje w niej antymagii. Możesz przykładowo dać na skink priesta dispell scrolla i/lub na slanna cube of darkness. Jeśli turniej jest na zasadach euro, to slann od spellów typu dreaded 13th i temu podobnych ma look out sir'a, a rzucanie zaklęć jest ograniczone do max 5 pd na czar (w przypadku death'a i shadow'a do 4 pd :P ).
Obrazek

Awatar użytkownika
Fisch
<><
Posty: 4131
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Fisch »

przemyśl scrolla na prieście i cube of darkness na slannie. to tylko 65 punktów a uratują Ci dużo więcej.

punkty najlepiej znaleźć w klocku saurusów (dorzuć na ich miejsce więcej skinków i kroxa w kohorcie, żeby wypełnić cory)

znajdziesz wtedy miejsce także dla trzeciej salamandry i powiększysz temple guradów.
Obrazek

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

Dziękuję, tak to jest na ograniczenia Euro.
Może punkty znajdę na trzecią salamandrę, jednak modelu już nie:) TG mam również tylko 20stu. Mógłbym ewentualnie zamiast Saurusów(których mam tylko 20stu) zakupić kolejne pudło skinków i zrobić 6 Kameleonów i zostanie mi 20 Skinków(mam jeszcze 2 nie użyte z poprzedniego zestawu), jednak oddział 20stu dalej liczy się do limitu 6sciu oddziałów Skinków a nie wygrzebię 21 ani Kroxa kolejnego...więc będę musiał wybrać czy Skinki Kohorty czy Kamelony (trzeci oddział). Nie brałem zwojów ze względu na ograniczenia (albo zwój, albo kostki Dispella).
Jeszcze się zapytam Jakie Dyscypliny na Slanna? Czy dodatkowe kości i Cała domena są O.K? Myślałem na Zabieraniem szóstek, ale chyba w przypadku Slanna w TG to głupi pomysł, bo jesteśmy ciut dalej od maga, i można w nasz oddział rzucić czar, samemu pozostając poza zasięgiem Dyscypliny.

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

Witam,
Odkładam na razie tworzenie rozpisek w formacie Euro, raz że nie nadaję się na to a dwa że praktycznie wszystkie modele wykorzystuję a i tak muszę upychać co gdzie się da:)
Narodził się pomysł grania lekkiego turnieju na 1600. I tutaj za waszymi radami postanowiłem użyć Slanna z Magią śmierci, jest bardzo ciekawa, daje fajną synergie z resztą armii, i jednak koszty czarów nie są takie wielkie. A co najważniejsze, potrzebuję tylko 4 czarów, max 5, więc nie muszę brać całej domeny. W Magii życia np już praktycznie wszystkie są dla mnie potrzebne (jak gram z Temple Guardami, to regeneracja się przydaje). Ale bez zbędnych Ceregieli wymyśliłem coś takiego:


1 Slann Mage-Priest @ 345.0 Pts
General; 1 Discipline; Magic Level 4; Lore of Death; Battle Standard
Divine Plaque of Protection [30.0]
Plaque of Tepok [15.0]
# Focused Rumination [0.0]

1 Skink Priest @ 125.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Heaven
Dispel Scroll [25.0]

1 Saurus Scar-Veteran @ 160.0 Pts
Light Armour
Burning Blade of Chotec [20.0]
Charmed Shield [5.0]
Dawnstone [25.0]
1 Cold One @ [0.0] Pts

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

10 Skink Skirmishers @ 70.0 Pts
Blowpipe

19 Saurus Warriors @ 250.0 Pts
Shield; Standard; Musician
1 Champion @ [12.0] Pts

20 Skinks @ 216.0 Pts
Javelin; Shield; Musician
2 Kroxigors @ [110.0] Pts
Great Weapon

6 Chameleon Skinks @ 72.0 Pts
Blowpipe

6 Chameleon Skinks @ 72.0 Pts
Blowpipe

1 Salamander Hunting Packs @ 75.0 Pts
3 Skink Handlers @ [15.0] Pts

1 Salamander Hunting Packs @ 75.0 Pts
3 Skink Handlers @ [15.0] Pts

Models in Army: 91

Można powiedzieć że jest to ewolucja rozpiski na 1200 zamieszczonej wcześniej, i postanowiłem zamienić Saurusa na kowboja, którego zaproponował mi Shadar. Głównie ze względu że jeśli go dołączę do oddziału Saurusów to stanie się odporny na czar typu 13stka? W Sumie zastawiam się czy na 1600 mam odpowiednią ilość strzelania, jednak ogranicza mnie brak modeli.
Anyway może być?

Awatar użytkownika
woolfik
Chuck Norris
Posty: 498

Post autor: woolfik »

Na pewno strzelania Ci nie braknie, ale tak patrze na slanna i raczej nie jest on zbyt dobrze chroniony bo masz warda 2+ na zasięgowe ataki a on żeby rzucać snajperki musiałby podejść blisko wroga i wtedy może zostać zaszarżowany. Znajdź 5 punktów i daj lepiej Crown of Command zamiast Plaque of protection. Reszta wydaje sie dobra.

Rabsp
Masakrator
Posty: 2445
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Rabsp »

woolfik pisze:Na pewno strzelania Ci nie braknie, ale tak patrze na slanna i raczej nie jest on zbyt dobrze chroniony bo masz warda 2+ na zasięgowe ataki a on żeby rzucać snajperki musiałby podejść blisko wroga i wtedy może zostać zaszarżowany. Znajdź 5 punktów i daj lepiej Crown of Command zamiast Plaque of protection. Reszta wydaje sie dobra.
powieszone snajpery są na 24" więc nie tak mało, pozatym może czarować od skink priesta...
lore of death to nie tylko snajpery ;)
ja gram caly czas na takim gościu i jeszcze w combacie mi nie zginął, zawsze trzyma się w bezpiecznej odległości albo coś go skutecznie chroni.

Awatar użytkownika
woolfik
Chuck Norris
Posty: 498

Post autor: woolfik »

Slann tylko widzi przez priesta ale zasięg mierzy od siebie o ile pamiętam. No rzeczywiście tam snajperka jest na 24". W sumie plaque of protection chroni przed maszynami, a w combacie to jest jednak ward 4+ i 5 woundów. Zależy od stylu, gry, wydaje mi się, że obie opcje będą dobre.

Awatar użytkownika
Mishu
Masakrator
Posty: 2257
Lokalizacja: Fenix Włocławek

Post autor: Mishu »

Slann mierzy tak jakby był tam gdzie skinek, ale może rzucać tylko Magic Missle.
Obrazek

Awatar użytkownika
Okoń
Masakrator
Posty: 2289
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: Okoń »

@Dargor

Tak jak napisał Mishu. Poza tym warte przemyślenia jest, jeśli nie grasz na euro jak piszesz, danie na slanna cupped hands.
Obrazek

Dargor
Chuck Norris
Posty: 479

Post autor: Dargor »

@Okoń
Dzięki za radę, jednak rączki kosztują o 30 ptk więcej niż Tablica z czarem, i zajmują tem sam "slot". Poza tym staram się nie rzucać czarów z dużej liczby kości, bo zwyczajnie się boje Miscasta, a rączki mają poważną wadę, że musisz pierwszego miscasta przekazać, a znając moje szczęście przekażę uderzenie z siłą 6, a potem stracę poziomy...;/
Zastanawiałem się także nad wrzuceniem drugiej domeny, tej która zabiera "6" wybranemu czarodziejowi, jednak nie wiem skąd na to punkty wrzucić. Moim pierwszym pomysłem, było zredukowanie poziomu skinkowi (35 ptk) i usuniecie Czempiona z Saurusów (12) ale brakuje mi 3 punktów:/

Awatar użytkownika
woolfik
Chuck Norris
Posty: 498

Post autor: woolfik »

Możesz wyrzucić np 1 skinka z cohorty.

ODPOWIEDZ