2x bok??

[Lidder]

Mała pożywka dla mózgu.

Zacznę szukać odpowiedzi w RB, ale do tego czasu zadam pytanie tutaj. Dla uproszczenia modelu załóżmy, że pojedynczy model szarżuje na bok pojedynczego model. Wykonuje to róg do rogu. Pozycja modeli względem siebie jest identyczna - oba stykają się jedynie używając swojego przedniego rogu podstawki. Wiadomo, model szarżujący ma bok, ale czy modelowi szarżowanemu również przysługuje ten bonus?? Dlaczego tak, dlaczego nie??

[Durin]

[SoCiu]

Niektórzy to nie mają co z życiem robić, tylko na siłę szukać dziur- i jeszcze szukać na to odpowiedzi w RB.A teraz zrób lepszy wałek ustaw tak samo modele ale jeden z modeli na krawędzi bok/tył drugiego.Model dostaje +1? czy za bok i tył +3? Litości....

edit: szarżując w flank arc, musisz się dostawić do bocznej strefy modelu fizycznie,teoretycznie jak chcesz.Jeżeli drugi model miałby dostać +1 to znaczy że dostawiłeś się przy szarży bokiem-a nie można się dostawiać bokiem przy szarży .
To że dostawianie corner to corner powinno być zabronione pominę milczeniem.

[Lidder]

@SoCiu

Widzę, że nie zrozumiałeś do końca problemu. Być może jest więcej osób, które myślą podobnie, więc wyjaśnię. Nie można być we dwóch strefach jednocześnie. Szarżując na bok ustawiamy się dowolnie na bocznej krawędzi, podobnie z szarżą na tył. Jednak szarża na tył wyglądałaby zupełnie inaczej niż szarża na bok (model szarżujący byłby obrócony o 90°), gdybyśmy chcieli zetknąć się tylko z tylnym rogiem.

Wiesz, jeśli chodzi o szukanie dziur to od tego jest właśnie LS. Trafi się taka sytuacja na turnieju i jak byś odpowiedział? Też powiedziałbyś, że gracz, który być może słusznie, domaga się bonusu za bok go nie dostanie, bo szuka dziur? Zapewne chcesz być dobrym graczem, to jednak wiąże się z czytaniem RB od czasu do czasu

[Morsereg]

szarzujac powinno dazyc sie do maksymalizacji liczby modeli walczacych a wiec do jak najblizszego dostawienia srodkow oddzialow.
czemu tutaj mialo by byc inaczej? w koncu jak by nie patrzec sa to oddzialy jedno osobowe.
a stojac jeden cal od przeciwnika nie jestes w stanie dostawic sie rog do rogu.

[Durin]

a stojac jeden cal od przeciwnika nie jestes w stanie dostawic sie rog do rogu.

No stojąc cal od przeciwnika nie, ale po co zakładasz coś takiego?

a wiec do jak najblizszego dostawienia srodkow oddzialow.

Wymyślasz zasady

[Morsereg]

a wiec do jak najblizszego dostawienia srodkow oddzialow.

Wymyślasz zasady

zgadzam sie gdyz w RB nic na ten temat nie ma,
jednak biorac pod uwage fakty:
- maksymalizacja modeli walczacych (czyli jak najblizsze dostawienie sie srodkow oddzialow),
- w odwrotnej sytuacji gdzie po przegranej walce linie ucieczki okreslasz od srodka oddzialu/modelu,
mozna wiec zalozyc, ze przy szarzy pojedynczych modeli mialo byc podobnie.

[Lidder]

- maksymalizacja modeli walczacych (czyli jak najblizsze dostawienie sie srodkow oddzialow)

W ten sposób zabraniasz szarż 5 na 5, tak aby twój mag, który stoi na boku, walczył tylko z jednym modelem, a nie z dwoma.

mozna wiec zalozyc, ze przy szarzy pojedynczych modeli mialo byc podobnie.

Zawsze masz środek-środek oddziałów. Nie jest to zależne od tego, jakie to są oddziały.


A odnośnie problemu. Niestety, nie znalazłem w RB nic, co by mnie satysfakcjonowało :<

[Durin]

Szarża róg do rogu jest szarżą, która może mieć znaczenie taktyczne, właśnie pod kątem ewentualnej pogoni, overruna, wyjścia z LOS oddziału kontrującego itp. Warunek maksymalizacji jest spełniony.

_


Dwa oddziały, maksymalizacja walczących, ale nie ma żadnego dostawienia aby środki były jak najbliżej

edit: Lidder szybszy

[Morsereg]

Szarża róg do rogu jest szarżą, która może mieć znaczenie taktyczne, właśnie pod kątem ewentualnej pogoni, overruna, wyjścia z LOS oddziału kontrującego itp. Warunek maksymalizacji jest spełniony.

tym nie ma sie co zaslaniac.
podobna sytuacja byla z maszynami i dostawianiem sie do nich jak sie chcialo. po wprowadzeniu stref w war-maszynach tez byly lamenty, ze nie bedzie juz szarz taktycznych, itd.

_


Dwa oddziały, maksymalizacja walczących, ale nie ma żadnego dostawienia aby środki były jak najbliżej

edit: Lidder szybszy

faktycznie ten przyklad jak i przyklad liddera z magiem troche nie pasuja do mojej 'teorii'

[Myth]

Lidder - a czy w opisanej przez Ciebie sytuacji model wykonał poprawnie szarżę? Nie ma niczego w stylu "większość modelu/oddziału w odpowiedniej strefie po wykonaniu szarży"?

[kubencjusz]

Hmm rozwiązanie może nie rulebookowe ale praktyczne. Żadnemu szarżującemu nie zależy aby przeciwnik wygrał CC. Logicznym jest, że nie będzie się ustawiał idealnie corner to corner. Jesli mu brakuje miejsca to niech go ustawi CtC i mocno dmuchnie po czym zadeklaruje " właśnie przestawiłem go o attometr tak aby nie był CtC"

[Durin]

Zdarza się, że zależy, żeby przeciwnik ustał combat... choćby po to żeby schronić się przed strzelaniem, magią w bezpiecznym CC

[kubencjusz]

W sumie racja.

[bigpasiak]

To ja mam inne pytanko Lidziu

Drzewko szarżuje hydrę z flanki ustawiając się corner to corner... hydra ustała, zdała ld i chce się odwrócić przodem.
Jak tego dokona i co się stanie?

[kubencjusz]

Drzewko szarżuje hydrę z flanki ustawiając się corner to corner... hydra ustała, zdała ld i chce się odwrócić przodem.
Jak tego dokona i co się stanie?

A jak na jeden oddział rzucone zostanie jakimś cudem 2x speed of light to czy osiągnie podwójną prędkość światła i będzie mógł podróżować w czasie między turami ?
Jezu skąd Ty miałeś pomysł na taką rozkmine

[Lidder]

Drzewko szarżuje hydrę z flanki ustawiając się corner to corner... hydra ustała, zdała ld i chce się odwrócić przodem.
Jak tego dokona i co się stanie?

Jeśli założymy, że miała bok przed reformem to nie może wykonać reform, bo zmienia facing (zamienia swój bok na swój przód) względem przeciwnika. TaDa! Chyba, że to ETC i można zmienić środek oddziału podczas takiego reforma (w PL jest to niedozwolone pojedynczym modelem), wtedy może się przesunąć wzdłuż bocznej krawędzi drzewka.

[Shino]

Mała pożywka dla mózgu.

Zacznę szukać odpowiedzi w RB, ale do tego czasu zadam pytanie tutaj. Dla uproszczenia modelu załóżmy, że pojedynczy model szarżuje na bok pojedynczego model. Wykonuje to róg do rogu. Pozycja modeli względem siebie jest identyczna - oba stykają się jedynie używając swojego przedniego rogu podstawki. Wiadomo, model szarżujący ma bok, ale czy modelowi szarżowanemu również przysługuje ten bonus?? Dlaczego tak, dlaczego nie??

caly problem zaczyna sie z tego, ze zakladasz, ze rog nalezy do dwoch stref. To zalozenie jest rownie prawdziwe jak to, ze ro nie nalezy do zadnej strefy.

Caly problem jednak sie rozbija o to jak sie dostawiasz do przeciwnika. Poniewasz jesli uwazasz, ze po sszarzy ustawiles sie bokiem (czyli, ze twoj bok sie styka z przeciwnikiem) to powinieneszrobic align do przeciwnika. Jednak byloby to niemozliwe, zeby zrobic jednoczesniej align do boku i produ na raz.

Moim zdaniem nie mozna zakladac, ze rog nalezy o obydwu stref. A na pewno krawedz rownolegla do przecinika nie jest liczona z teg prostego wzgledu, ze musialby byc wyzej wpsomniany align.

Niemniej pomysl ciekawy, zeby uniemozliwic takim monsterow combat reform

[Dymitr]

na euro to można było nawet sie bokiem do przeciwnika ustawic po combat reformie

[Lidder]

@Shino
Strefa boczna to boczna część podstawki, strefa przednia to przednia część podstawki. Róg należy do podstawki. Konkluzja? Zgadzam się, że nie można zaszarżować tak, że oba modele mają bok. Zobaczyłbyś na stole coś takiego i gracze by Cię zapytali kto ma bonus za bok a kto nie? Jest to możliwe, chodzi o sytuację jak do tego doszło. W tym pytaniu tkwi jednocześnie odpowiedz na to kto ma bok a kto nie, o to mi tu chodziło.

na euro to można było nawet sie bokiem do przeciwnika ustawic po combat reformie

u nas też można.