Traitor Kin

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 20 paź 2012, o 22:01

Mam pytanie do członków LS jesli chodzi o ten czar i jak on działa na hydrę. Według tego jak ja to czytam i tego co mówił mi shino gdy wejdzie na hydrę to wtedy poganiacze dostają 7 autohitów z S hydry na ich T3 i wszelkie zadane rany wchodzą w hydrę jako, że poganiaczy nie można zdjąć.

QQrydza · Post autor: **QQrydza** » 20 paź 2012, o 22:27

to ciekawe czy działa regeneracja - chyba tez nie?

Lidder · Post autor: **Lidder** » 21 paź 2012, o 08:42

Wording

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 21 paź 2012, o 08:54

All enemy models within 12" riding a mount of any kind will suffer a number of hits equal to the attacks characteristics of their mount, and at the same strenght. Monsters with handlers, and creatures that pull chariots are similarly affected - they will hit the handlers and the chariots they pull respectivly. The armor save bonuses for being mounted, and for barding and the like, are not used.

Lidder · Post autor: **Lidder** » 21 paź 2012, o 09:04

Wounds that would normally be
randomised between the War Hydra and its handlers are
instead all applied against the War Hydra.

Rany z Traitor Kin normalnie nie byłyby losowane ze względu na specjalne zasady czaru. Tym samym poganiacze hydry są ranieni z tego czaru. Regeneracja i inne rzuty ochronne przysługuje tylko wtedy, gdy sami poganiacze tę zasadę posiadają.

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 21 paź 2012, o 09:08

Dzięki Lidder

SoCiu · Post autor: **SoCiu** » 21 paź 2012, o 09:48

Lidder- ale o czym ty mówisz przecież tu nie ma żadnego "randomised", w opisie czaru- wszystko idzie w poganiaczy więc ten cytat nie dotyczy tego kontekstu. TU jest tylko kwestia czy poganiacze w ogóle mogą być celem tego czaru- bo są specyficzni mają zasadę której nie mają inne monsters&handlers.

edit: randomised imho odnosi się do strzelania,wzorników itd. Trochę chore żeby hydra dostawała rany na T3 bez niczego- ani to logiczne, ani sprawiedliwe w stosunku do innych modeli.Skoro może targetować, to w takim razie powinno się zabić handlersów- i być monster reaction jak w przypadku reszty M&H.

Lidder · Post autor: **Lidder** » 21 paź 2012, o 10:07

SoCiu pisze:TU jest tylko kwestia czy poganiacze w ogóle mogą być celem tego czaru- bo są specyficzni mają zasadę której nie mają inne monsters&handlers.

Mogą, ponieważ zasady specjalne mogą łamać zasady podstawowe i inne zasady specjalne.

Wg. opisu czaru ewentualne rany dostają tylko poganiacze. Stąd nie ma randomizacji, prawda? A jak nie ma randomizacji to specjalna zasada hydry nie działa. Hydra to nie jest żaden wyjątkowy przypadek. Jeśli rzuciłbyś Traitor Kin na Hellcannon też krasnalki poczułby gniew maszyny, nie wykonywalibyśmy żadnej randomizacji po ranach...

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 21 paź 2012, o 10:40

Reasumując Hydra wypłaca swoje ataki na T3 poganiaczy ale wszelkie rany wchodzą w nią bez regeny czy tak Lidder?

Post autor: **Jankiel** » 3 lis 2012, o 09:40

Albo wszystkie przepadają, bo poganiacze nie mogą dostać ran.
To się nadaje na głosowanie na LS, bo pomysł Liddera to po prostu dopisanie nowych zasad.

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 3 lis 2012, o 09:58

eeee jakich nowych zasad??? no to jesli nadaje sie na glosowanie to glosujcie;)

Lidder · Post autor: **Lidder** » 3 lis 2012, o 10:05

Jankiel pisze:Albo wszystkie przepadają, bo poganiacze nie mogą dostać ran.

Dlaczego?

Jankiel pisze:pomysł Liddera to po prostu dopisanie nowych zasad.

Rozwiń myśl, proszę.

Post autor: **Jankiel** » 3 lis 2012, o 12:03

Bo ładujesz ataki w modele, których zranić nie możesz, na ich T i ich armour save, ale już woundy idą w model z innym T, z innym armour save i regenką. Czyli de facto hydra ładuje ataki w siebie, ale na dużo gorszych statsach.

Rozwiń myśl, proszę.

Co tu rozwijać - to, co napisałeś to luźna propozycja rozwiązania nie objętego w ogóle zasadami problemu. Nie twierdzę, że zła. Ale mająca bardzo wątłe oparcie w zasadach.

Morsereg · Post autor: **Morsereg** » 3 lis 2012, o 12:25

Kod: Zaznacz cały

(...) Wounds that would normally be
randomised between the War Hydra and its handlers are
instead all applied against the War Hydra.”

RB - monster and handlers:

Kod: Zaznacz cały

When the monster suffer an unsaved wound, roll a D6. On a roll of 1-4 the monster suffers the wound as normal, but on a roll of 5-6 a handler model is removed instead.

to sa zasady randomizacji.
w opisie czaru jest zas wyraznie napisane, ze monster atakuje handlersow

Kod: Zaznacz cały

(...)Monsters with handlers, and creatures that pull chariots are similiarly affected - they will hit the handlers and the chariots they pull respectively.

nie powinno wiec byc mowy o randomizacji hitow bo to nie jest atakowanie monstera tylko monster atakuje handlersow.
co wiecej, nigdzie nie ma informacji, ze handlersi hydry nie moga zginac.

Post autor: **Shino** » 3 lis 2012, o 14:25

Przemcio pisze:Mam pytanie do członków LS jesli chodzi o ten czar i jak on działa na hydrę. Według tego jak ja to czytam i tego co mówił mi shino gdy wejdzie na hydrę to wtedy poganiacze dostają 7 autohitów z S hydry na ich T3 i wszelkie zadane rany wchodzą w hydrę jako, że poganiaczy nie można zdjąć.

chyba ci sie pomylila hydra z thundertuskiem lub sfinksem

Hydra leje ataki po poganiaczach. I normalnie tylko ich zabija.

wokrze · Post autor: **wokrze** » 5 lis 2012, o 11:23

Strzelę sobie we własne kolano, ale IMHO powinno być tak jak mówi Shino: Traitor Kin vs Monsters&Handlers powinno się kończyć tylko zdejmowaniem tych drugich (tj. Handlers). Podobnie będzie w wypadku Salamander ze Skinkami czy Hellcannona.

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 5 lis 2012, o 14:30

a czy w booku do DE nie jest napisane, że wszelkie rany jakie mają wejść w poganiaczy wchodzą w Hydrę???

Thain · Post autor: **Thain** » 5 lis 2012, o 14:33

Żaden strzał we własne kolano. Hydra w nagrodę traci LD8 na rzecz LD6 i 6 ataków S3 AP. I tak dobry deal.

@Przemcio. FAQ zmienia zapis hydry i mówi o randomizacji (np. ze strzelania) a tu takowej nie ma.

Grichalk · Post autor: **Grichalk** » 5 lis 2012, o 15:52

A czy zdaje wtedy Monster Reaction?
Wiem, że przysługuje to monsterom po utracie jeźdźca, ale czy w tym przypadku też?
Wszak monster jest pozbawiony nagle opiekuna.

Lidder · Post autor: **Lidder** » 5 lis 2012, o 16:01

Przemcio pisze:a czy w booku do DE nie jest napisane, że wszelkie rany jakie mają wejść w poganiaczy wchodzą w Hydrę???

Nie, jest zapisek, że wszystkie rany, które normalnie byś randomizował z zasady M&H wchodzą w hydrę.

Grichalk pisze:A czy zdaje wtedy Monster Reaction?

Tak