Errata i house rules

Asassello · Post autor: **Asassello** » 30 wrz 2007, o 01:39

witam,
na grze sie osobiscie dobrze nie znam, w swoim zyciu złozyłem dwie bandy

ale naszło mnie egzystencjalne pytanie.

co za palant układał koszta ekwipunku, szczgolnie chodzi mi tu o zbroje.
20 gc, 50 gc?!?.. 10 za hełm..
jedynie tarcza jest w całkiem rozsadnej cenie 5 gc - ale brak mozliwosci łaczenia jej ze zbrojami by miec lepszego save'a (zbroje sa za drogie) tez ja eliminuje.. :/

czy nie było nigdy jakiejs inicjatywy by samemu napisac errate do Mordheima? w ktorej by sprowadzic ceny zbroi do poziomu przyzwoitego (np lekka 5, ciezka 15, tarcza 5)?
w koncu jakas ekipa przetlumaczyła zasady na polski..to mogła by sie zebrac i taka co napisze nieoficjalna errate - na pewno jest wiele rzeczy ktore wystarczy delikatnie poprawic by gre urozmaicic.
tansze zbroje zmiejsza siłe band czysto strzeleckich

w sumie to mi sie odechcialo grac w ten system po tym jak zobaczyłem ze złozyłem bande, w ktorej nikt nie ma zadnej zbroi. a miałem calkiem inną wizje - a placenie 50 gc za zbroje to juz paranoja - zbroja kosztuje tyle co życie 3 ludzi :/

pozdrawiam.

ps. w sumie to niezbyt licze ze cos sie zmieni, ale musiałem gdzies wylac swoje żale

Motor · Post autor: **Motor** » 30 wrz 2007, o 06:05

Niby angole testują nowe zasady dla zbroji, tyle że robią to już od roku i eratty nie widać

Twoje żale są jak najbardziej słuszne, jedyne wyjście to granie na domowe zasady, wieczorkiem podeślę tu linka do tych zasad testowych dla zbroi, chyba że ktoś zrobi to wcześniej

Pozdro

M.T. · Post autor: **M.T.** » 30 wrz 2007, o 07:28

Owszem jest testowana errata do zbroi. I to nie jedna, ale trzy

:
A
http://forum.specialist-games.com/topic ... IC_ID=1255
B
http://forum.specialist-games.com/topic ... IC_ID=1256
C
http://forum.specialist-games.com/topic ... IC_ID=1257

Sykstus · Post autor: **Sykstus** » 30 wrz 2007, o 08:02

Może lżejsze zbroje są tańsze, za to gromril 190gc.. Ale patent z rzutem po grze czy coś mu się stanie jeśli zginie czy nic, jest bardzo fajny

Skavenblight · Post autor: **Skavenblight** » 30 wrz 2007, o 09:46

Niech panowie z SG przestaną się rozmieniać na drobne, skończą łaskawie testy i wydadzą erratę zapowiadaną na sierpień 2006...

Niestety ciężko jest samemu napisać jakieś swoje house rules - tj. na grę domową albo kampanię w klubie ok, ale na turniej - zawsze jest tak, że ktoś musi cierpieć, by korzystać mógł ktoś, zasady krzywdzą jedne bandy, korzystają na nich inne

póki więc są nieoficjalne, ciężko zrobić na nich turniej.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 30 wrz 2007, o 10:31

Skavenblight, turniej na nieoficjalne zasady tez da sie zrobic, byle te zasady były przetestowane i ogłoszone duzo wczesniej, by wszyscy mogli je przetestowac u siebie.
na jakims małym jednodniowym loklanym turnieju powinny byc zaakceptowane przez graczy...

w koncu wprowadzacie własne nieoficjalne scenariusze

dzieki za linki do tych zasad zbroi.
opcja A całkiem fajna.. duzo zmian nie ma, fajny ten -1 hit, tylko nie podali kosztów - ale jakby sie podstawowe zbroje miesciły w 5-20 gc) to mogłby by to miec sens

opcja B - zbroje nadal za drogie
opcja C - nie zrozumiałem co autor mial na mysli

no nic.. to ja czekam az wkoncu ta errarta wyjdzie.

pozdrawiam

Skavenblight · Post autor: **Skavenblight** » 30 wrz 2007, o 10:41

Asassello pisze:Skavenblight, turniej na nieoficjalne zasady tez da sie zrobic, byle te zasady były przetestowane i ogłoszone duzo wczesniej, by wszyscy mogli je przetestowac u siebie.
na jakims małym jednodniowym loklanym turnieju powinny byc zaakceptowane przez graczy...

w koncu wprowadzacie własne nieoficjalne scenariusze

Toteż mówię: "kampania klubowa" [to prawie jak lokalny turniej tylko rozłożony na kilka weekendów

].

A scenariusze nasze są w większości oficjalne, tylko modyfikowane

Kapitan Hak · Post autor: **Kapitan Hak** » 30 wrz 2007, o 19:13

M.T. pisze:Owszem jest testowana errata do zbroi. I to nie jedna, ale trzy

Z tych trzech skompilowali jedną wersję, którą polecam przejrzeć:

http://forum.specialist-games.com/topic ... IC_ID=1897

Jest w pierwszym poście ww. tematu i osobiście wydaje mi się najsensowniejsza.

Niestety nadal zdarzają się nieścisłości - na ten przykład palące pytanie, czy bronie typu Weeping Blades, Fighting Claws (używane w parach; nie da się ich kupić pojedynczo), czy choćby Brace Of Pistols mają modyfikator -1 do trafienia i jak wygląda sprawa najemników, którzy - w dużej części - używają dwóch broni.

Dodatkowo proponowana errata nadal nie rozwiązuje (ba, nawet o nich nie wspomina) też problemów związanych z nieużywanym obecnie ekwipunkiem... by daleko nie szukać wymienić można by giwery - handguny, które - nieoględnie mówiąc - obsysają w obecnych zasadach.

Skavenblight · Post autor: **Skavenblight** » 30 wrz 2007, o 19:17

Zaraz wydzielę temat, boście się na erratę uparli

Jak dla mnie sprawa z brońmi "podwójnymi" jest prosta.
Jeśli czegoś nie można kupić pojedynczo, to nie ma kary -1 do trafienia.
Czyli Weeping Blades i FC bez kar. Ale już pistolety tak.

Kapitan Hak · Post autor: **Kapitan Hak** » 30 wrz 2007, o 19:23

Też tak uważam, ale przeglądając temat na SG okazuje się, że zdania się jednak podzielone... Inna rzecz, że na SG różne kwiatki wypływają.

Do erraty dodałbym jeszcze jakieś usprawnienia handguna, bo skrzywdzenie tej broni boli mnie, gdy myślę o rozpiskach dla Kislevu i krasnoludów.

Słyszałem różne propozycje... +1 do S na krótkim zasięgu, +1 do Injury Rolls, zniesienie zasady Move or Fire... sam nie wiem, co by się najlepiej sprawdziło i uczyniło tę broń opłacalną.

Wrzucę jeszcze jeden link z SG:

http://forum.specialist-games.com/topic ... IC_ID=5371 - Rules Review Questions to be Asked

Skavenblight · Post autor: **Skavenblight** » 30 wrz 2007, o 19:28

Na SG to i niektórzy modzi twierdzą, że lanca daje +4 do S w szarży

Znieść move or fire albo zmniejszyć cenę. Ja osobiście ze strzelbą za 25 gc wystawiłabym już handgunnera jakiegoś.

Kapitan Hak · Post autor: **Kapitan Hak** » 30 wrz 2007, o 19:35

Ceny bym nie ruszał (broń powinna pozostać droga, ale jednocześnie też skuteczna), a zniesienie move or fire mogłoby okazać się niewystarczające. Osobiście byłbym za podniesieniem siły broni. S5, przynajmniej na krótki zasięg, mogłoby być kuszące.

Przejrzę stare tematy na NG... tam kiedyś ktoś wspominał o rozwiązaniach dla strzelby.

Sykstus · Post autor: **Sykstus** » 30 wrz 2007, o 19:49

Co wy chcecie żeby bandy strzelające zawładnęły stołami ?? NIGDY :p niech zostanie tak jak jest S5 to by było PG istne

Skavenblight · Post autor: **Skavenblight** » 30 wrz 2007, o 19:54

Sykstus pisze:Co wy chcecie żeby bandy strzelające zawładnęły stołami ?? NIGDY :p niech zostanie tak jak jest S5 to by było PG istne

Handgun póki co jest bezużyteczny. Nie wiem, czy wiesz, ale wystarczy drobne uściślenie sędziowskie i podobny los może spotkać garłacz

chodzi o to, by nie krzywdzić broni. Handgun powinien być skuteczny. Toć to strzelba!
S5 tylko na bliskim zasięgu. 12 cali. No fakt. Nieźle wali. Ale za tę cenę...

Choć nadal obstaję za zniesieniem move or fire.

BTW wypowiedź Sykstusa to mój główny argument w dyskusji pt. "czemu nie jest łatwo wprowadzić HR na turnieju" - zawsze będzie jakiś marudny awanturnik na 4 kuszach

Kapitan Hak · Post autor: **Kapitan Hak** » 30 wrz 2007, o 20:06

Sykstus pisze:Co wy chcecie żeby bandy strzelające zawładnęły stołami ?? NIGDY :p niech zostanie tak jak jest S5 to by było PG istne

Chodzi tylko o to, by kupowanie strzelb miało jakikolwiek sens, bo i tak kusze są i będą dziesięć razy lepsze. Póki co strzelby (tak jak i niektóre inne bronie) to ekwipunek, którego nikt nie używa - trochę szkoda, że pozostaje tylko na papierze.

S5 na strzelbie to wcale nie PG - nadal masz wysoki koszt, nie za duży zasięgi i strzał co drugą turę. Nadal przegrywa z kuszą, ale przynajmniej nie tylko zbieracze złomu mogą rozważyć jej zakup.

Sykstus · Post autor: **Sykstus** » 30 wrz 2007, o 20:16

Do strzelby trzeba już wyszkolonego kolesia... żeby coś mógł zrobić i to pasuje bo strzelba nie jest taka powszechna jak kusza :p

E tam SB to jest oczywiste, dlatego się nie zmienia podstawowych zasad tylko układa scenariusze które pasują pod wszystkich (no chyba ze jest się krasiem a bitwa jest "biegana"

)

Kapitan Hak · Post autor: **Kapitan Hak** » 30 wrz 2007, o 20:21

Sykstus pisze:Do strzelby trzeba już wyszkolonego kolesia... żeby coś mógł zrobić

No właśnie... żeby mógł cokolwiek zrobić

, bo nadal wyszkolony koleś z kuszą (na ten przykład quick shot, eagle eye itp.) zrobi dużo więcej niż wyszkolony gość ze strzelbą, no chyba, że ten ostatni ma darmowe dostawy super prochu i co chwila rzuca 6-ka-boom na tabeli opcjonalnych niewypałów.

Dlatego nadal obstawiam przy swoim, że bez ulepszeń handgun nie będzie żadną alternatywą dla kuszy i wszyscy będą ją omijać szerokim łukiem.

Mastema · Post autor: **Mastema** » 30 wrz 2007, o 20:29

Znieść MoveOrFire i dać NoArmourSave na krótkim, choć to już PG

Ale wtedy strzelba byłaby ciekawą propozycją, nawet za 40-45GC

Skavenblight · Post autor: **Skavenblight** » 30 wrz 2007, o 20:32

Kapitan Hak pisze: Dlatego nadal obstawiam przy swoim, że bez ulepszeń handgun nie będzie żadną alternatywą dla kuszy i wszyscy będą ją omijać szerokim łukiem.

Otóż to. Kislev na handgunach średnio mi się widzi. Na kuszach jak już.

Kapitan Hak · Post autor: **Kapitan Hak** » 30 wrz 2007, o 20:37

Znieść MoveOrFire i dać NoArmourSave na krótkim, choć to już PG

Efekt no armour save dają krytyki, a zresztą zbroje i tak są rzadko w użytku

.

A cały ambaras w tym, by cen nie zmieniać, ale jakimś przydatnym drobiazgiem usprawnić broń. Move or fire to niegłupi pomysł.

P.S. Nahar i Mistrz Wałków (z tego co znalazłem gdzieś na NG) grali na:
S 5, R 24", Move and fire, Prepare shot (strzał co drugą turę), Deadly shot (+ 1 to injury roll). Osobiście mi się podoba i podobno się sprawdza.

Aha, no i kolejny problem do przedyskutowania: zasady Blazing Saddles. Póki co (chodzi głównie o tabelkę Whoa Boy) są dla samobójców.