"When the wearer fights a challenge he can 'swap' his base WS, S, T, I and A values with those of his enemy. He can choose not to use the mirror, but if he does he must swap all these characteristics for the duration of the challenge. So, the wearer fight with his enemy's Ws, S, T, I and A whilst his enemy fights with the wearer's WS, S, T, I and A"
Pytanie brzmi: czy jesli wlasciciel przedmiotu walczy w challange z kolesiem na smoku, to czy mogę wybrać ze zamieniam się statystykami ze smokiem ?
Malal twierdzi że tak. Ja tam nigdy tego badziewia nie uzywalem, ale po ostatnim masterze chyba w koncu zaczne, bo to juz drugi raz jak wtopiłem mastera przez to ze bo nie mialem...
Wiec chciałbym znac wasza opinie nt. jego dzialania.
Van Hosrtmann's Speculum
Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion
inzynier zmienia się w smoka dobre dobre , gdyby tak był oto chyba już by to inni odkryli i wszyscy by go używali. RAz miałem z ty przyjemnością a racze nieprzyjemność bo użyto tego na mnie ale i tka nie pomogło to biednemu imperialiście bo i tak zgiał . 
a nie lepiej wrzucić do rozpuszczalnika i później szczoteczką?
Wrogiem w challengu jest character a nie jego mount dlatego jak character ginie challenge się automatycznie kończy.
A licky boom boom down!!!
To chyba trochę nadinterpretacja - gdyby tylko heros był wrogiem w challenge to co by tam robił smok? To nie jest "broń" - smok też walczy w challenge, ma statystyki, dlaczego zatem nie można na nim użyć VHS?trikk pisze:Dla mnie nagięcie
Enemy w Challenge jest bohater przeciwnika, to on przyjmuje/wyzywa challenge.
Smok jest jedynie mountem.
Nie gram Imperium, więc to trochę rozważania akademickie dla mnie (zwłaszcza, że krasie generalnie nie jeżdżą na mountach
) ale logicznie rzecz biorąc smok spełnia wymogi stawiane przez ten przedmiot.Chyba, że było już gdzieś uściślenie na tan temat?
Zniosę wszystko pod warunkiem, że to komplement.
Smok nie jest wyzywany na pojedynek. Jedynie w nim uczestniczy i to do momentu, w którym ginie jego własciciel.
Nie zamieniasz się charakterystykami ze smokiem.
To zwykły wał.
Nie zamieniasz się charakterystykami ze smokiem.
To zwykły wał.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
Nie mam problemu ze zrozumieniem, że smok nie wyzywa ani jest wyzywany. Chodzi tylko o to, że VHS nie ma w opisie "działa tylko na wyzwanego/wyzywającego" - użyto sformuowania "enemy". Skoro smok uczestniczy w challenge to raczej jest "enemy" (bo na pewno nie "ally").
Poza tym w odróżnieniu od konia smok ma kompletną statystykę i może działać nawet po zejściu jeźdźca. Trudno zatem traktować to jako wał. Raczej legalne wykorzystanie zasady. Miało by to nawet trochę sensu: im mocniej uderzysz - tym mocniej sam oberwiesz.
@Trikk
Nie widzę powodu, dla którego po przejęciu statystyk smoka i zabiciu go, Imperialczyk powinien wracać do swoich statystyk - skoro przedmiot działa na czas całego challenge. Statystyki zamieniasz na początku challenge i stan ten utrzymuje się do jego zakończenia, bez względu na to czy klient, którego statystyki ukradłeś zszedł czy nie.
Ale jak już wspominałem to tylko moja próba logicznego wyjaśnienia sytuacji.
Poza tym w odróżnieniu od konia smok ma kompletną statystykę i może działać nawet po zejściu jeźdźca. Trudno zatem traktować to jako wał. Raczej legalne wykorzystanie zasady. Miało by to nawet trochę sensu: im mocniej uderzysz - tym mocniej sam oberwiesz.
@Trikk
Nie widzę powodu, dla którego po przejęciu statystyk smoka i zabiciu go, Imperialczyk powinien wracać do swoich statystyk - skoro przedmiot działa na czas całego challenge. Statystyki zamieniasz na początku challenge i stan ten utrzymuje się do jego zakończenia, bez względu na to czy klient, którego statystyki ukradłeś zszedł czy nie.
Ale jak już wspominałem to tylko moja próba logicznego wyjaśnienia sytuacji.
Zniosę wszystko pod warunkiem, że to komplement.
Podobnie jak walem jest +1 do za HE przedmiot jak nie ma rzutu na zaczecieJankiel pisze:Smok nie jest wyzywany na pojedynek. Jedynie w nim uczestniczy i to do momentu, w którym ginie jego własciciel.
Nie zamieniasz się charakterystykami ze smokiem.
To zwykły wał.
Czy twoje wmawianie ze collarka nie dziala na KBpodpis nieregulaminowy - administracja
No jest to pewien klopot bo w challengu jest napisane ze walczy i monster i character. Ja tam imperialistami nie gram, a smokw nie mam wiec mi to "wsio ryba", ale opis przedmiotu jest na tyle pojemny ze mozna pod to podciagnac takze i smoka. Pytanie czy taka byla intencja GW czy to ich niedopatrzenie.
Z drugiej strony googlowanie ujawnilo ze pytania dotyczace Van Hosrtmann's Speculum swiadcza iz ludzie maja watpliwosci czy zabiera statystyki cold one po ich blessingach spawnowych. Nie bylo pytan czy moze zabrac statystyki mountowi, czyli jest dla niech to kwestia oczywista
Pytanie w ktora strone oczywista.
Pozdrawiam
Pelzak
Z drugiej strony googlowanie ujawnilo ze pytania dotyczace Van Hosrtmann's Speculum swiadcza iz ludzie maja watpliwosci czy zabiera statystyki cold one po ich blessingach spawnowych. Nie bylo pytan czy moze zabrac statystyki mountowi, czyli jest dla niech to kwestia oczywista
Pytanie w ktora strone oczywista.
Pozdrawiam
Pelzak
Ale tam masz swap. Do swapa trzeba się wymienić. Wymienianie się statami z martwym smokiem to lekki przypałDanrakh pisze: @Trikk
Nie widzę powodu, dla którego po przejęciu statystyk smoka i zabiciu go, Imperialczyk powinien wracać do swoich statystyk - skoro przedmiot działa na czas całego challenge. Statystyki zamieniasz na początku challenge i stan ten utrzymuje się do jego zakończenia, bez względu na to czy klient, którego statystyki ukradłeś zszedł czy nie.
Ale jak już wspominałem to tylko moja próba logicznego wyjaśnienia sytuacji.
. A co z rydwanem? Mozna przejąć staty rydwanu? Ma się wtedy - WS?Jasne, że swapujesz ale nie ma nigdzie zapisu, że swap działa dopóki żyją obaj wymieniający sie statystykami przeciwnicy, zamiast tego jest, że do końca challenge.trikk pisze:Ale tam masz swap. Do swapa trzeba się wymienić. Wymienianie się statami z martwym smokiem to lekki przypał
Rozumiem Twoje podejście do zamiany statystyk (ciągła wymiana jak długo żyja obaj wymieniający się), tylko, że ono nie jest poparte żadną zasadą. Opis VHS jest w sumie prosty - swapujesz statystyki na cały challenge. Zgadzam się, że to może być niedopatrzenie GW, niemniej nie byłaby to pierwsza dziurawa zasada w WFB
Co do rydwanu - pewien nie jestem (nie mam pod ręką żadnego podręcznika) ale rydwan jako taki (nie crew czy mounty tylko samo "pudło") chyba nie ma wszystkich statystyk wymaganych przez VHS (brak mu zdaje się WS i I). Skoro w zasadzie jest, że musisz zamienić wszystkie te statystyki, to siłą rzeczy rydwan (sam wózek) odpada - bo nie masz czego zamienić.
Zniosę wszystko pod warunkiem, że to komplement.
"When the wearer fights a challenge he can 'swap' his base WS, S, T, I and A values with those of his enemy."
wymienia się statystykami z wrogiem z którym się pojedynkuje, myśle że po prostu panowie z GW nie pomyśleli że może ktoś zamieniał by się z np. koniem, z reguły jeżeli coś działa na mounta to zaznaczają to w opisie
wymienia się statystykami z wrogiem z którym się pojedynkuje, myśle że po prostu panowie z GW nie pomyśleli że może ktoś zamieniał by się z np. koniem, z reguły jeżeli coś działa na mounta to zaznaczają to w opisie
albo rybki albo akwarium...Skoro w zasadzie jest, że musisz zamienić wszystkie te statystyki, to siłą rzeczy rydwan (sam wózek) odpada - bo nie masz czego zamienić
nie może być tak że przedmiot działa na to a nie działa na tamto... może LS powinna zająć sie stworzeniem tabelki rzeczy na które VHS działa... ( LOL )
wnioskując z tej rozmowy:
mounty herosa, które są w chellengu nie mogą sie bić bo horstman nie może się zamienić z nimi statystykami czyli analogicznie nie są w chellengu.
smok jest mountem a zarazem monsterem,
rydwan też może być mountem ale jest war machinem i nie posiada wszystkich statystyk czyli nie da się zamienić z nim statami, proste i logiczne
dla mnie sprawa prosta jeżeli nie mogę się zamienić to smok nie walczy w chellengu czyli jest wyłączony z walki a jak coś nie posiada pełnych statystyk
np ws to nie można sie zamieniać
I niech LS zrobi coś w końcu porządnie i logicznie
PS Błażej jest różnica miedzy monsterem i war machinem
mounty herosa, które są w chellengu nie mogą sie bić bo horstman nie może się zamienić z nimi statystykami czyli analogicznie nie są w chellengu.
smok jest mountem a zarazem monsterem,
rydwan też może być mountem ale jest war machinem i nie posiada wszystkich statystyk czyli nie da się zamienić z nim statami, proste i logiczne
dla mnie sprawa prosta jeżeli nie mogę się zamienić to smok nie walczy w chellengu czyli jest wyłączony z walki a jak coś nie posiada pełnych statystyk
np ws to nie można sie zamieniać
I niech LS zrobi coś w końcu porządnie i logicznie
PS Błażej jest różnica miedzy monsterem i war machinem
