Reform w czasie walki

Heinrich · Post autor: **Heinrich** » 26 gru 2006, o 14:30

Gdy zostałem zaszarżowany od boku lub od przodu to czy mogę się odwrócić do przeciwnika w następnej turze? Czy są jakieś warunki co do tego? Np. musze wygrać pierwszą turę itd? I jak to jest z szeregami wtedy po przekręceniu się i z bohaterami?

badyl · Post autor: **badyl** » 26 gru 2006, o 15:27

s.46:
1. musisz wygrac runde walki (obojetnie ktora) i odwracasz sie badz dostawiasz figsy do pierwszej ranki
2. do walki w ten sposob dopchnie sie wiecej figurek, nie moze byc mniej (nie ma nic napisane o tym czy moze byc tyle samo)
3. walczysz z przeciwnikiem tylko ze swojej jednej strony

Heinrich · Post autor: **Heinrich** » 26 gru 2006, o 15:46

Ok, ale czy gdy się odwracam to całym oddziłem tak, że mam teraz na przeciwko niego 2 ranki po 5 (*) w szeregu czy tylko ten boczny sie odwrócił i jest 5 szeregów po 2 w konnych w każdym(**).

(**)

(*)

Fojtolator · Post autor: **Fojtolator** » 26 gru 2006, o 15:50

masz 2 ranki po 5

badyl · Post autor: **badyl** » 26 gru 2006, o 16:36

1. jesli twoj przeciwnik byl na flance, to bedziesz mial 5 rank po 2 modele
2. jesli twoj przeciwnik byl z przodu, mozesz zdjac sobie ranki zeby dopchac wiecej modeli do walki
Ad. 1 jesli twoj przeciwnik jest z boku, mozesz zrobic turn nie reform, wiec przeciwnik traci ewentualne bonusy za szarze z boku, ty masz tyle rzedow ile wczesniej cie bylo na szerokosc i przstawiasz CG do nowego przodu
ja tak przynajmniej rozumiem to co jest w podreczniku

Asassello · Post autor: **Asassello** » 27 gru 2006, o 01:33

str 46 wszystko pieknie wyjasnia - chya\ba nie potrzebuje to zadnego tlumaczena - tylko trzeba przeczytac to ze 3-4 razy ze zrozumieniem.

poza tym byl juz o tym temat na NG gdzie sie wypocilem sporo by dokladnie to wyjasnic (tam poszukajcie).

@badyl, IMO bardzo dobrze rozumiesz

Heinrich · Post autor: **Heinrich** » 1 sty 2007, o 13:50

Ok, chciałbym wrócić do tej sytuacji co napisałem wyżej. Czyli zostałem zaszarżowany z boku, ale wygrałem walkę więc odwracam się do niego i mam teraz 5 rzędów po 2 modele w jednym:

I teraz pytanie:

Wiem, że gdy się wygra walkę to teraz nie ma otaczania lecz jest dostawienie się z tyłu jednostek do przodu tak aby z przodu jak najwięcej moich modeli stykało się z modelami przeciwnika. To czy w powyższej sytuacji mogę 2 modele z tyłu dostawić do przodu, by było to tak:

--------->

--------->

Może tak być?

Oraz druga sytuacja, gdy przeciwnika by było trochę więcej załóżmy 4 modele to czy mogę przenieść z tyłu do przodu w powyższej sytuacji trochę więcej modeli tak aby to było o tak:

----->

----->

Tak tez może być?

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 1 sty 2007, o 14:30

stwierdzenie brzmi chyba "unit may change formation" ...

Czyli mozna tez zmienić ilośc rank, jeśli da nam to więcej modeli walczących.

quas · Post autor: **quas** » 1 sty 2007, o 14:33

nie,nie mozesz tak zrobic-takich formacji jak ty pokazales nie ma w RB
po tym jak wygrasz combat i zrobisz turn to po kolejnej wygranej mozesz zwiekszac liczbe modeli z przodu,na zasadzie change formation
RB str 46

badyl · Post autor: **badyl** » 1 sty 2007, o 16:18

to co narysowales to jest bardziej lapping around,
nie mozesz miec w pierwszym szeregu wiecej modeli niz w kolejnych (nie liczac ostatniego)

Murass · Post autor: **Murass** » 3 sty 2007, o 23:20

W RB jest napisane, ze darmowe manewry mozna robic tylko i wylacznie po to, zeby zwiekszyc ilosc modeli w walce, przy czym mozna wykonac tylko jeden z nich. A wiec jesli mamy ponizsza sytuacje:

_________

____

_________

to

nie moga zrobic zwrotu w strone

, bo wtedy zamiast 4 modeli

beda sie stykaly z

tylko trzy. Niech ktos mnie poprawi jesli nie mam racji. To bez sensu bo nigdy zwrot nie bedzie zwiekszal ilosci modeli w walce, moim zdaniem powinna byc mozliwosc wykonania obu manewrow, w dodatku niekoniecznie w celu zwiekszenia ilosci modeli. Powinny byc dozwolone nawet wtedy, jesli nie zmienia to ilosci walczacych modeli, a zabronione gdy zmniejsza.

Christos · Post autor: **Christos** » 4 sty 2007, o 10:15

Powiem szczerze, że nie kumam tego Twojego rysunku. W która strone odwróceni są

(do góry??) Jesli zrobia turna w strone

to bedzie stykało się tyle samo modeli (jesli dobrze odczytuje rysunek)
Ale poruszyłes ciekawą kwestie.
Jak rozumiem turn w strone przeciwnika (jesli walczy ze mna od flanki) nie może zmniejszyć ilości modeli walczacych po obu sytonach. Zgadza się?? Kilka razy ( na turniejach również - przy udziale sędzieów) przeciwnik obrucił modele kawalerii z która walczyłem od boku, zmniejszając liczbe moich modeli walczących.

Rys 1:
______D
B B B B D
K K K K D
B B B B D
K K K K D
______D

Rys 2:

_________D
KB KB KB KBD
KB KB KB KBD
_________D

B
K i KB - to modele kawalerii Black Knightów (B pokazuje w którą strone patrzą)
D - to Dryady

6 Dryad wpadło w bok BK i dostawiły sie do dwóch modeli. Przegrały walke ale ustały i BK robia turna w strone Dryad. Nadal styka sie dwóch BK ale Dryad juz tylko 4.
Mozna tak zrobić?? Jesli nie oznacza to że najczęściej kawa nie będzie mogła zrobić tego manewru zeby stanąc frontem do przeciwnika.

Charki · Post autor: **Charki** » 4 sty 2007, o 12:02

Wydaje mi sie ze kaw anie moze sie obrocic bo zmniejszysz liczbe driad w walce. A co do poprzedniego rysunku popzednik ma racje bo zgovnie z RB niepełny szereg nie liczy sie przy turnie i przechodzi na tyl nowej formacji powstalej w wyniku turna ( sic) (patrz mały rb strona 13)

Murass · Post autor: **Murass** » 4 sty 2007, o 13:15

so zwroceni do gory, walcza cztery modele

, po zrobieniu zwrotu w strone

walcza tylko trzy, bo takie sa wlasnie zasady zwrotu - niepelny szereg przesuwa sie na tyl formacji. I nie chodzi tu tylko o to, zeby tych modeli bylo tyle samo w walce, ich ma byc zawsze wiecej po wykonaniu manewru! Przy wykonywaniu zwrotu bedzie ich zawsze mniej lub tyle samo. Jesli bylaby mozliwosc wykonania obu manewrow (czyli zwrot plus zmiana ilosci modeli w pierwszym szeregu) to wszystko byloby ok.

Christos · Post autor: **Christos** » 4 sty 2007, o 22:37

Ok. Teraz kumam o co chodziło

Wychodzi na to że nie tak łatwo bedzie robić te manewry. Kawa walcząca od boku prawie nigdy (z wyjątkiem sytuacji gdy przeciwnika będzie na tyle mało że nie bedzie zmieniało to ilości modeli)

Murass · Post autor: **Murass** » 4 sty 2007, o 23:25

No wlasnie ta zasada wydaje sie bez sensu, chyba lepiej by bylo zeby zamiast zwrotu bylo cos w stylu obrotu w strone przeciwnika, tyle ze wokol srodka modelu (tak jak robi kawaleria na rysunku na stronie 43 RB), albo zeby mozna bylo wykonac oba manewry pod warunkiem, ze to nie zmniejszy ilosci modeli walczacych.

--EDIT--

Przeczytalem sobie jeszcze raz dokladnie zasady darmowych manewrow. Ostatecznie to chyba ma wygladac tak, ze mozna wykonac oba, ale po ich wykonaniu nie moze zmniejscyc sie ilosc walczacych modeli. Czyli jesli mamy przypadek:

----------

---

----------

sa skierowane do gory,

sa skierowane w lewo

to jesli

wygraja walke, to moga najpierw zrobic zwrot w prawo:

--------------

---

--------------

a nastepnie zmiane formacji:

-----------

---

-----------

Dzieki temu walczy tyle samo modeli co przed wykonaniem manewrów. Nie wiem czy to jest poprawna interpretacja, ale wydaje sie najbardziej logiczna.

badyl · Post autor: **badyl** » 5 sty 2007, o 16:25

ja jebie,
po co to komplikowac, nie wystarczy wziac do reki rulebooka i spokojnie przeczytac, na pocztaku tematu juz conieco cytowalem co mozna zrobic
a mozna zrobic zmiane formacji LUB zwrot, nie oba, co jest wyraznie napisane
dla mnie jedyna niejasnoscia jest to, czy po obrocie moze byc w walce tyle samo modeli, bo jest napisane, ze ma byc wiecej, i ze nie moze byc mniej, wiec ginie mi slowo tyle samo
pozdr

Murass · Post autor: **Murass** » 5 sty 2007, o 16:44

A jak chcesz po zrobienu zwrotu zrobic, zeby walczylo wiecej jednostek? Po zwrocie zawsze bedzie ich mniej lub tyle samo, moze mnie oswiecisz skoro wedlugi ciebie to takie proste.

Christos · Post autor: **Christos** » 5 sty 2007, o 22:50

Jak napisałem: jednym słowem możliwość zrobienie obrotu jest mocno ograniczona.
W związku z tym, że chyba faktycznie nie ma sytuacji w której po obrocie było by więcej walczących modeli (sa jakieś podstawki które są szersze niz dłuższe? chyba nie?) trzeba przyjąć że w takich sytuacjach nie musi być więcej modeli po manewrze (zresztą przy wyszczególnieniu manewrów juz nie ma adnotacji że po obrocie ma być więcej. Jest natomiast przy zmienie formacji. No i na początku oczywiście)

@ Murass: jak napisał badyl możesz zrobic tylko jednen manewr na raz. Ewentualnie jesli najpierw robisz obrót to, gdy wygrasz następny combat mozesz zmienic formacje.

Fojtolator · Post autor: **Fojtolator** » 5 sty 2007, o 22:54

sa jakieś podstawki które są szersze niz dłuższe? chyba nie?

jest jedna

skarsnik:P