7mo ed. beznadziejność Beast Herdów

bless · Post autor: **bless** » 4 sty 2007, o 13:22

Marios pisze: Bestyjki, hmmm, opcja z 4ma typami w szeregu bardzo ich boli. Teraz wpada w nich biegacz/heros i robi wycinkę, wcześniej odbijał się sprężyście.

Oczywiscie herdzik zmarnial strasznie, ale z tym biegaczem to nie przesadzaj... musi wbic 3 rany, zeby wygrac o 1. To nie jest takie hop siup...

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 4 sty 2007, o 15:37

jak wbije dwie, to ma brejka na -1. Wiekszosc begaczy stoi to na luzie. Biegacze bsb już wygrywaja. A jak wbije 3 to herdzik na brejka na minus jeden - a kazdy kto grywal ten wie, ze dla herdu kazdy brejk to praktycznie herd w plecy...

Kołata · Post autor: **Kołata** » 4 sty 2007, o 15:45

Tym bardziej gdy taki saurus albo alter ma 5 ataków. Albo jest BSB, to już wogóle kaplica. Chyba najlepiej wziąć foe rendera do challenge'a, nie dość że koleś nie odda, a ma czym przywalić, to jeszcze ld herdu spadnie do 6. Herosi bretońscy też powinni sobie samopas z herdem poradzić, zwłaszcza dzięki byciu bsb, albo virtuom takim jak duty czy discipling.

Zresztą teraz można spokojnie herda byle rydwanem przejechać...

bless · Post autor: **bless** » 4 sty 2007, o 15:58

Biegacz BSB (VC only) ma tylko trzy ataki. Trafia na 3+, rani na 3+. Nie wiem, gdzie tu kaplica... Wlasciwie to jest dobrze, jesli uda mu sie zremisowac. A biegacze WE i Lizakow z 5 atakami maja bardzo maly margines bledu. Nie mozna na pewno powiedziec, ze biegacz robi herdom wycinke... Zagraza, ok. Moze zlamac, zgadza sie. Ale to troche na farcie....

Kołata · Post autor: **Kołata** » 4 sty 2007, o 16:09

Nie no Bless, kaplicy nie ma

Ale realne zagrożenie jest. Moim zdaniem takie akcje mają spore szanse powodzenia. Ja bym szarżował, zwłaszcza BSB. Nawet taki wampirek. W szarży jednego zdejmie, to wtopi i 1 ale sie nie sypnie, bo jest BSB. A jak zada 2 rany (całkiem możliwe) to wygrywa a herdy bez foe rendera wytrzymują przegrane brejki równie dzielnie co gobbosy.. Potem idzie panika w 6 calach itd..

bless · Post autor: **bless** » 4 sty 2007, o 16:23

Kołata pisze: Nie no Bless, kaplicy nie ma Ale realne zagrożenie jest.

No, wiem. Sam mowilem.

Kołata pisze: Ja bym szarżował, zwłaszcza BSB.

Akurat VC BSB jest ze wszystkich biegaczy do takich akcji najslabszy. Statystycznie przegrywa. Jesli sie pomyli za bardzo, to sie w koncu sypnie. Szkoda go. Pozostlai biegacze moga chociaz nabic ran i sie przegryzc. Jak sie nie przegryza, albo nawet przegraja, to sobie po prostu uciekna.
Ale chyba troche odeszlismy od tematu...

Ratzing · Post autor: **Ratzing** » 4 sty 2007, o 16:40

IMO to aktualnie zagrożenie ze strony biegaczy jest ogromne. Kiedy usłyszałem o tej decyzji to chyba dwie doby się głowiłem, co panów z GW do takiej a nie innej decyzji skłoniło. Do dziś nie wiem, ale obstawiałbym nader dobry humor wywołany całodniową libacją, albo po prostu wrodzony talent do psucia graczom krwi.
Ale najbardziej frustrujące jest to, że kiedyś miał te swoje +4 do CR. A teraz dupa. Okropnym szmaciarstwem jest takie zmienianie decyzji.

Jasiuuu · Post autor: **Jasiuuu** » 4 sty 2007, o 16:56

moze chcieli zeby ludzie nakupywali duzo herdow a teraz chca zmienic ta tendencje .

Byc moze nowy kodeks chosu stlamsi kawalerie i wywyzszy piechote i tez tendecja sie zmieni- wcale bym sie nie zdziwil.

Łosiu · Post autor: **Łosiu** » 4 sty 2007, o 17:53

Takiej zmiany nie chce

Wybralem Chaos ze wzgledu na mobilnosc

W kazdym razie wspolczuje generałom bestii. BoCh dostaly po dupie i to strasznie. Ja nie wiem kto wymyslal te zasady. No, ale miejmy nadzieje ze nowy AB do ktorejs z Chaosniczych armii wyjdzie niedlugo

Jasiuuu · Post autor: **Jasiuuu** » 4 sty 2007, o 18:33

Nie no mi się tak nie spieszy

ale i tak najwczesniej będzie w 2009 czy cos kolo tego

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 5 sty 2007, o 10:53

oczywiscie ze vampir ma mniejsze szanse niz lizak albo alter. Osobiscie - vampirem bym nie szarzowal, nie majac jakiegos turbo-celu do osiagniecia. Wampir bsb to 1.08 rany, vampir z dwurakiem to 1,5 rany na herdzie.

Ale lizak i alter noble to po prostu masakra dla herdu :/

Marios · Post autor: **Marios** » 5 sty 2007, o 13:25

szafa@poznan pisze:oczywiscie ze vampir ma mniejsze szanse niz lizak albo alter. Osobiscie - vampirem bym nie szarzowal, nie majac jakiegos turbo-celu do osiagniecia. Wampir bsb to 1.08 rany, vampir z dwurakiem to 1,5 rany na herdzie.

Ale lizak i alter noble to po prostu masakra dla herdu :/

szarża pojedyńczym herosem na herd jest teraz bardzo opłacalna.
Chłopak na pojedyńczej podstawce, schowa się w 4'' froncie. Szarża w przyszłych turach w zasadzie nie do skontrowania przez gracza beastmeńskiego, bo niczym go nie zobaczy.
Ogólnie dramat..., bez rank bonusu taki jaki był herd bardzo stracił. Sam głównie używałem go do łąpania koleżków na potworach, trzymania treemanów itd. Teraz, dupa zbita.

Pieta · Post autor: **Pieta** » 23 sty 2007, o 00:33

Jak to jest, że oddział, który kosztuje 55pkt, porusza się jak skirmish, wychodzi z ambusha, ma 15 ataków, jest beznadziejny?

Armię wybrałem jeszcze przed premierą tej edycji, ciągle jeszcze nie zagrałem, a Beast Herd to miała być moja podstawowa jednostka. Mam nadzieję, że ogólnie nie jest aż tak źle.
Biegaczy nie będzie chyba aż tak dużo, żeby goniły wszystkie herdy, a tych można mieć bardzo dużo i przeważnie będą tańsze?

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 23 sty 2007, o 11:41

Beast herdy łamie nawet bull centaur bsb:)

Marios · Post autor: **Marios** » 23 sty 2007, o 14:57

Może i kosztuje 55 pkt, ale goły i wesoły, ale ma 6 ld, 15 ataków ma jak zostanie zaszarżowany(żeby speary lały), ale jak zostanie zaszarżowany to teraz może nie zwinąć się by mieć rank bonus. Herd był bardzo mocny, teraz jest po prostu gorszy,ale nadal warty świeczki.

ZZZ · Post autor: **ZZZ** » 6 maja 2007, o 17:53

A może po prostu zastosowanie herdów trzeba nieco zmienić?

Co sądzicie o takiej konstrukcji armii bestii, w której znajdziemy m.in. np. 8 - 10 małych herdów, z czego większość (6 -

będzie w ambushu.

Dzięki temu gracz beastmeński będzie mógł decydować jak ruszyć herd aby nie wpadł w niego pojedyńczy bohater + będzie mógł tak wybierać szarże w bok/plecy wroga aby mieć rank bonus.

Co sądzicie o takim pomyśle?

ZZZ · Post autor: **ZZZ** » 6 maja 2007, o 17:56

Aha, jeszcze o jedno zapytam, bo czytają to spece od beastii:

czy jeśli wrzucam wargora do herdu w ambushu, to test na pojawienie się oddziału na polu bitwy rzucam na cały odział czy oddzialnie na wargora i herd?

Z góry dziękuję za wyjaśnienie

Stachu · Post autor: **Stachu** » 6 maja 2007, o 19:14

Herdów też mam kilka za dużo, może kiedyś sie przydadzą. Puki co i tak muszę wszystko pomalować.
Ale myślę tak. Nowe zasady-nowy styl gry.
Czmu nie grać na masie psów, 3-4 małych herdach z muzykami za 60 pkt a resztę pkt wpakować w herosów, minotaury, dragon ogry etc. Co kto lubi.

Grałem już kilka bitew bestiami z rozpiską na 2300 typu: Great shaman, dwaj shamani, bsb tzeentha, 25 psów, 3 małe hedry, 4 rydwany, 3 screamery, 6 furii, 2x3 minosy, 3 dragon ogry i z racji braku pkt armata DoW. Puki co gra mi sie tym dobrze( przegrałem 1 bitwę na 5).

Mankamentem takiego stylu gry jest trudność złorzenia czegoś na 1000 pkt. Najlepiej wbija sie 1250-1300, 1500, 2300 i 2500 pkt.
No i pewna losowość bo używam magii shadowa i mogę nie trafić Unseer lurker albo pit of shades, ale z drugiej strony 3x steed of shadows mam zawsze i popycham bsb. Maszyny rozkręca nawet bez bears anger tylko zajmuje to 2 tury.

Niestety jest jak jest. Herdy są do bani, można tylko ograniczyć ich ilość, zmniejszyć znaczenie ambusha w taktyce i liczyć na dobre czary.

Sorry za offtop, który powinien w sumie być w temacie o rozpach.
Nie ma co marudzić. Sami zasad nie poprawim,y a bestie i tak mają jeszcze sporo fajnych jesnostek.

Patryk · Post autor: **Patryk** » 14 maja 2007, o 20:54

Czy Beast Herdy mają jeszcze racje bytu? Chodzi mi o takie większe oddziały, koło 20 modeli. Małe to rozumiem, liczba ataków. Ale takie np. 10/10 FCG?

thurion · Post autor: **thurion** » 14 maja 2007, o 21:03

w armii bestii IMO nadal tak, po prostu trzeba grac uwazniej

w armiach mortali itp sa nieuzywalne