Triumph & Treachery - recenzja

Wszystko to, co nie pasuje nigdzie indziej.

Moderatorzy: Fluffy, JarekK

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
gervaz
Kretozord
Posty: 1517

Triumph & Treachery - recenzja

Post autor: gervaz »

Triumph & Treachery - czyli zdradzeni o świcie.
Niczym z porannej mgły wyłonił się nowy dodatek do battla: Triumph & Treachery. Jak to zwykle w przypadku nowych produktów GW - przed jego sprzedażą niewiele było wiadomo, co konkretnie będzie zawierał. Natomiast jego cena wzbudziła oburzenie, również u fanów mieszkających w krajach o większej sile nabywczej, niż nasz ojczyzna.
Na szczęście udało mi się dotrzeć do tego dodatku i teraz opiszę Wam, co w nim dostajemy - i co o tym sądzę.

1) Start.
W dziedzinie gier widziałem na prawdę wiele. Słynące z wysokiej jakości produkcje FFG nie robią już na mnie wrażenia, jestem otrzaskany z Dreadfleetem. Widziałem nawet na żywo słynny tytuł "Fortune and Glory". I mimo tych wszystkich doświadczeń - serce zabiło mi szybciej, gdy dostałem w swe ręce T&T. W klimatycznej, ciemnej obwolucie ukryta jest zgrabna i estetyczna tacka. W jej centralnym miejscu pyszni się podręcznik, zaś pod jego spodem spoczywają karty (około 50-ciu) i czarna sakiewka, wypełniona żetonami. Wszystko to jest doprawdy przepięknie wykonane; jakość tych komponentów przewyższa propozycje innych wydawców. A zatem na sam początek odbiorca ma miłe wrażenie obcowania z naprawdę ekskluzywnym i wyjątkowym kawałkiem zadrukowanego papieru i tektury. ;)

2) Treść.
Jak już napisałem - oprócz obwoluty dostajemy podręcznik liczący sobie niecałe sto stron, talię ślicznych kart i mieszek z żetonami.
Ale siła gry leży nie w wykonaniu - lecz w emocjach, jakie może wzbudzić w graczach. Te zaś wynikają ze sprawnej mechaniki. Chcąc ją poznać, musimy przebrnąć przez książkę.
Ta składa się z trzech części. Pierwsza z nich to fabularny wstęp. Przekazuje nam on tą oczywistość, że podczas wojen w świecie Warhammera wszystkie chwyty są dozwolone i czasami nawet szlachetny high elf wbije sojusznikowi sztylet od tyłu ;)

Esencja dodatku to część druga podręcznika, czyli zasady. Składają się one z kilku fragmentów. Połączenie ich razem pozwala na rozegranie kilkuosobowych bitew.

a) Gra na kilka osób. Każdy z graczy dostaje swoją kartę. Na początku każdej tury karty te są tasowane i po kolei odkrywane. Wynik tego pokazuje nam kolejność, w jakiej następują tury poszczególnych graczy.
W swojej turze przed każdą fazą gracz określa, kto będzie dla niego wrogiem. Reszta uczestników jest graczami neutralnymi. Wroga można atakować w sposób adekwatny do danej fazy, natomiast armie neutralne uzyskują magiczną odporność na wszystko, co mogłoby im jakikolwiek sposób zaszkodzić. W walce wręcz są odsuwane od ewentualnych starć.
Już na tym etapie trzeba kombinować - komu i jak zaszkodzić. I w jakiej sytuacji znajdę się w następnych kolejkach?

b) żetony zwycięstwa. Ta strona wyjaśnia nam, po co owe żetoniki w woreczku. Obrazują one punkty zwycięstwa. Zdobywa się je standardowo, według zasad opisanych w podręczniku głównym. Z tą różnicą, że przyznaje się je po każdej fazie. Ten z graczy, który pod koniec gry zgromadzi ich najwięcej - wygrywa.
Żetony tym jednak różnią się od punktów, że można je przekazywać innym graczom. Połączcie to teraz z zasadami, które opisałem wcześniej. Można na przykład dać łapówkę, by gracz, którego tura teraz wypada, wybrał nas na neutralnych graczy. Pozostały z przeciwników może zapłacić więcej...
W dodatku - nic nie zmusza gracz, który wziął w łapę do wypełnienia swojej części umowy.

c) treachery cards.
Jakby tego było mało, gracze dostają w swe ręce karty zdrady. Mogą one mieć olbrzymi wpływ na przebieg bitwy. Na przykład społawiają zasięg wybranej szarży. Ale zmieniają zaklęcie, które się nie udało się puścić - w zaklęcie z Irresistible force.
W tym rozdziale opisane są zasady ich zdobywania - nie będę ich tu przepisywał. Wyjawię tylko, że gracz z najniższą ilością punktów zwycięstwa zdobywa ich najwięcej.
I znów mam kolejne pole do targów - kto na kogo i kiedy puści jaką kartę? I za ile? Czy dotrzyma umowy?

d) najemnicy
Już powyższe zasady wprowadzały sporo zamieszania do dość prostolinijnego starcia dwóch armii. A tutaj dostajemy jeszcze możliwość dołączenia najemników. Dokupuje się ich według następujących zasad: za każde 500 pkt na własną armię dostajemy 100 pkt do wydania na kompanie najemników. Kompania ta musi się składać z przynajmniej jednego charactera. Co prawda owi najemnicy mają LD obniżone o 1 w stosunku do zwykłych jednostek swojego typu, ale za to mogą pochodzić z dowolnej rasy. Jeśli chciałbyś uzupełnić swoją armię imperium o abominację, a krasnoludom dodać szybkiego pierdolnięcia, jakie oferują rycerze chaosu - to nic nie stoi na przeszkodzie.

Oczywiście jest jeden haczyk. Najemników można podkupywać. Każdy gracz może zapłacić im swoimi żetonami zwycięstwa. Gdy przyjmą pieniądze od przeciwnika, będą nieaktywni. Chyba że pierwotny zleceniodawca da im znaczną premię.

e) scenariusze.
Pod koniec zasad mamy opisane 3 scenairusze, które są dostosowane do zasad T&T. Różnią się one od tych znanych głównie zasadami odnośnie rozstawiania jednostek.

Po części z zasadami mamy 65 stron raportów bitewnych i zdjęć figurek. Bazując na nich, można odtworzyć w domowym zaciszu opisane starcia.
Ciekawostką są zdjęcia nowych terenów, które to podobno mają być dostępne od grudnia.

3) Czy warto?

Po przeczytaniu zasad bardzo nakręciłem się na grę z wykorzystaniem tego dodatku. Teoretycznie wydaje się on udanym mariażem klasycznych bitewniaków z nowoczesnymi planszówkami. A jeśli chodzi o te ostatni, to przypomina tak wredne tytuły jak "Spartacus" czy "Gra o tron". A więc produkty najlepsze w swej kategorii: kategorii gier wrednych, budzących kupę emocji - w tym też negatywnych. Gier w których oprócz dobrej strategii czy szczęścia zasadniczą rolę odgrywają negocjacje i umiejętne oszustwa.
Nie każdemu musi odpowiadać tego typu zabawa - ale jeśli ktoś lubi takie klimaty (tak jak ja), to ma radość z gry w battla wzrośnie dla niego wielokrotnie.

Niestety - za oficjalną cenę T&T można kupić wymienione wyżej planszówki - i jeszcze zostanie na dodatki do nich i piwo do grania. Dodatek ten jest zdecydowanie za drogi w stosunku do treści, jaką oferuje. Jedyny legalny sposób, w jaki można się uporać z tym problem - to zakup na spółkę. I tak trzeba minimum trzech osób, by się nim bawić

Awatar użytkownika
Kordelas
Masakrator
Posty: 2255
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Kordelas »

Dzięki!
Czekałem ,aż ktoś to dokładnie przybliży ;)
po zapoznaniu się zdecydowanie zgadzam sie z wnioskami czy warto kupić
Nieważne gdzie patrzy inkwizytor... i tak widzi wszystko!

Awatar użytkownika
Kubaf16
Chuck Norris
Posty: 570
Lokalizacja: Kraków "Vanaheim"

Post autor: Kubaf16 »

Ja na pewno kupię!
Już mam pretekst by kupować Witch Huntera do HE albo Żyrokopter :wink:
Edit. Najemników z głupotą da się przekupić?
kubencjusz pisze:Że stronic zapisanych ilość, o jakości areny nie świadczy uświadomić sobie musisz, młody padawanie. Hmmmm.
Naviedzony pisze: A po co pomagać ludziom? Ludzie są niegodni elfiej pomocy. :P

Awatar użytkownika
gervaz
Kretozord
Posty: 1517

Post autor: gervaz »

Da się przekupywać wszystkich, nawet odpornych na psychologię.
Ale najemnicy w armii funkcjonują na zasadach suspicious allies.

Awatar użytkownika
Szmajson
Postownik Niepospolity
Posty: 5108
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"
Kontakt:

Post autor: Szmajson »

właśnie jestem po pierwsze bitwie T&T (3 osoby).
Bardzo fajna rozgrywka... najważniejsza zasada Trust no one :)
Rozgrywki dla ludzi który potrafią się bawić, dla tych którzy tylko cisną o wynik nie polecam.

Niebawem wrzucę uściślenia i ograniczenia jakie wprowadziliśmy.
Spokój to kłamstwo, jest tylko pasja. Dzięki pasji, osiągam siłę. Dzięki sile, osiągam potęgę. Dzięki potędze, osiągam zwycięstwo.

Obrazek

Awatar użytkownika
Nijlor
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6663
Lokalizacja: KGS "Fenix" Włocławek/ Kłodawa

Post autor: Nijlor »

Zapowiada się fajnie :) Szmajson - już uścicślenia :) ??
Obrazek

Chłopska Bretka ;) : W/R/P: 4/2/4

Awatar użytkownika
Afro
Postownik Niepospolity
Posty: 5674

Post autor: Afro »

raporcik jakiś jeszcze strzel :)
"You either die a cyka or live long enough to become a blyat"

Awatar użytkownika
Murmandamus
Niszczyciel Światów
Posty: 4837
Lokalizacja: Radom

Post autor: Murmandamus »

Znaczy się można przekupywać eee szkielety i zombie?

-Ty zombie. Jak zdradzisz tego pana obsypie cię złotem.
-uuuuuuuuuh
-Nie? A co powiesz na świeży mózg?
-Móoooooooooozg!
-Zatem załatwione. Nie pożałujesz. Swieżutki mózg tylko dla ciebie i twoich kolegów. Teraz ty kostuszku co chcesz żebyś zdradziłswego pana?
zapraszam na Polskie Forum Kings of War

https://kow.fora.pl/

Awatar użytkownika
gervaz
Kretozord
Posty: 1517

Post autor: gervaz »

Dziwniejsze od tego, że można przekupić szkielety jest chyba tylko to, jak mogły pójść na współpracę z krasnoludami ;)

Awatar użytkownika
Kordelas
Masakrator
Posty: 2255
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Kordelas »

Wystarczy przekupić nekromantę-samotnika który owych jopków przywoła. A że jest nieśmiały to nie ma go na polu bitwy ;)
Nieważne gdzie patrzy inkwizytor... i tak widzi wszystko!

Awatar użytkownika
The WariaX
Falubaz
Posty: 1005
Lokalizacja: Rybnik i okolice

Post autor: The WariaX »

A że jest nieśmiały to nie ma go na polu bitwy
J*ebłem :lol2:
Jest może gdzieś jakaś obszerna recenzja, (ze zdjęciami etc) tego dodatku?

Awatar użytkownika
Durin
Niszczyciel Światów
Posty: 4766
Lokalizacja: The Gamblers

Post autor: Durin »

kompania musi się składać z przynajmniej jednego charactera;p wiec ma kto te zombie przywołać;p
Barbara pisze:Może nie wszyscy się w tym środowisku lubimy, ale akurat prawie wszyscy się znamy. To że dwóch znajomych da sobie czasem po ryjach nie powinno chyba nikogo dziwić.

Awatar użytkownika
szirer
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 187
Lokalizacja: Skoczów
Kontakt:

Post autor: szirer »

Planujemy w sklepie coś rozegrać 11 zrobimy relację o ile ktoś nas nie ubiegnie :)

Awatar użytkownika
Kubaf16
Chuck Norris
Posty: 570
Lokalizacja: Kraków "Vanaheim"

Post autor: Kubaf16 »

szirer pisze:Planujemy w sklepie coś rozegrać 11 zrobimy relację o ile ktoś nas nie ubiegnie :)
Wyślij mi PM z adresem strony jak będzie gotowe :)
kubencjusz pisze:Że stronic zapisanych ilość, o jakości areny nie świadczy uświadomić sobie musisz, młody padawanie. Hmmmm.
Naviedzony pisze: A po co pomagać ludziom? Ludzie są niegodni elfiej pomocy. :P

Awatar użytkownika
likaon
Kretozord
Posty: 1862
Lokalizacja: Warszawa, Białystok

Post autor: likaon »

Zasady najemników są dziwne, traktują najemników jak gobliny... tchórze i zdrajcy, jednostka najmnieków ma -1Ld i jeżeli zbierze się pod ucieczce lub przegranej walce robi rzut z szansą 33% na zmianę strony, czyli twoi najmici przechodzą na stronę wroga T-T.
Wprowadzenie neutralność w grach wielosobowych urealinia grę całkowicie, jak to działa na gracz na trzy lub więcej stron naraz możesz atakować tylko jednego gracza w turze, pozostałych jednostek innych graczy na stole nie możesz tknąć są traktowane jak teren niemożliwy a combacie jeżeli w tam są stroją, patrzą i nie mogą nic robić a nic nie może być robione im.
"Księga Armii Nocnych Goblinów"( 09.11.2011
http://www.docstoc.com/docs/94525591/No ... 99ga-Armii

Awatar użytkownika
Kubaf16
Chuck Norris
Posty: 570
Lokalizacja: Kraków "Vanaheim"

Post autor: Kubaf16 »

Właśnie wpadłem na pomysł żeby połączyć T&T z Storm of Magic :twisted:
kubencjusz pisze:Że stronic zapisanych ilość, o jakości areny nie świadczy uświadomić sobie musisz, młody padawanie. Hmmmm.
Naviedzony pisze: A po co pomagać ludziom? Ludzie są niegodni elfiej pomocy. :P

ODPOWIEDZ