Pytania krótkobrodego - zasady

[Morsereg]

nie.
strzela sie i tak w momencie deklaracji szarzy, jednak w rezultacie mamy wirtualny strzal gdyz odbywa on sie w momencie gdy oddzial szarzujacy jest w zasiegu (czyli najpierw strzelamy a pozniej przestawiamy szarzujacych)
poniewaz sa to templatki to strzela sie max do dwoch modeli. gdyz tylko tyle modeli styknie sie krawedzia podstawki z brzegiem templatki.

[Danrakh]

nie.
strzela sie i tak w momencie deklaracji szarzy, jednak w rezultacie mamy wirtualny strzal gdyz odbywa on sie w momencie gdy oddzial szarzujacy jest w zasiegu (czyli najpierw strzelamy a pozniej przestawiamy szarzujacych)
poniewaz sa to templatki to strzela sie max do dwoch modeli. gdyz tylko tyle modeli styknie sie krawedzia podstawki z brzegiem templatki.

Biorąc pod uwagę, że rzecz miała być uściślona (wystarczy zerknąć w sędziowski rynsztok) byłbym ostrożny z formułowaniem kategorycznych porad w tej materii.

Poza tym skąd pomysł, że z templatki S&S robi się do maks 2 modeli?

[Gąszczu]

A co gdy szarżujący jest w zasiegu templatki w momencie deklaracji? to ciekawe. Wg mnie sama sprawa steam guna powinna byc jasna o tyle o ile gyros poprostu nie może wykonac reakcji S&S tak samo jak flame cannon. Inna sprawa się tycze granatów od Ironbreakersów, oni powinni mieć możliwość wykorzystania ich w sensowny sposób. W sytuacji innej niz S&S nie widze na nich zastosowania.

[Grichalk]

Dla mnie głupotą jest nawet dopuszczanie myśli, że steam gun może zrobić S&S .

Co do granatów, to kładziesz template na oddziale, tak aby zmaksymalizować ilość modeli w oddziale.

Żadnej wielkiej filozofii. Wszystko proste i logiczne.

[Morsereg]

Poza tym skąd pomysł, że z templatki S&S robi się do maks 2 modeli?

bo S&S robi sie w momencie gdy oddzial wejdzie w zasieg broni. w tym momencie templatki nie mozesz polozyc na oddziale. w zasiegu jest w momencie gdy krawedz podstawki styka sie z krawedzia templatki. tak mozesz dotknac max dwa modele.
no chyba, ze jest sytuacja taka o jakiej wspomnial Gąszczu. oddzial szarzujacy juz sie znajduje w zasiegu templatki.

Biorąc pod uwagę, że rzecz miała być uściślona (wystarczy zerknąć w sędziowski rynsztok) byłbym ostrożny z formułowaniem kategorycznych porad w tej materii.

poprawilem kolege lividusa na czym stanela rozmowa. z tym, ze tam mowili o tym, ze mozna trafic tylko jeden model. jednak mozna polozyc templatke w taki sposob by zetknela sie z dwoma modelami. nawet jesli maja sie stykac tylko krawedziami.

na LSie nic na ten temat nie widzialem. czyli ta informacja musiala mi umknac w gaszczu informacji.

[panterq]

Na ten moment moje zdanie jest takie:
Stand & Shoot wymaga missle weapon (zgodnie z rulebookiem). Steam gun to nie missle weapon.
Co do granatów - Stand & Shoot wykonujemy w momencie kiedy cel znajdzie się w maksymalnym zasięgu broni. W tym wypadku jako maksymalny zasięg rozumiem moment, kiedy można położyć template na oddziale stanowiącym cel w taki sposób, że 9mm środek template'u w całości będzie znajdował się na najbliższym modelu. W tym wypadku oznacza to brak maksymalizacji liczby trafionych modeli.

[Remo]

Steam gun to nie missle weapon.

Czym w takim razie jest steam gun?
I pytanie pomocnicze: czy treeman może z tych swoich szyszek/korzeni ostrzelać szarżę? (pytam bo nie wiem). Jeśli tak, to znaczy że ma missile weapon? Taki karabin z drewna?

[misha]

Treeman ma to w FAQ jak dobrze pamiętam, że może zrobić S&S szyszkami.

[Danrakh]

Na ten moment moje zdanie jest takie:
Stand & Shoot wymaga missle weapon (zgodnie z rulebookiem). Steam gun to nie missle weapon.
Co do granatów - Stand & Shoot wykonujemy w momencie kiedy cel znajdzie się w maksymalnym zasięgu broni. W tym wypadku jako maksymalny zasięg rozumiem moment, kiedy można położyć template na oddziale stanowiącym cel w taki sposób, że 9mm środek template'u w całości będzie znajdował się na najbliższym modelu. W tym wypadku oznacza to brak maksymalizacji liczby trafionych modeli.

Morsereg natchnął mnie do spojrzenia w podręcznik. Zasady strzelania z katapult sugerowałby jednak, że big hit nie ma tu nic do rzeczy - wzornik kładzie się w całości w zasięgu broni a nie tylko dziurkę. Innymi słowy w przypadku S&S z bombek należałoby przyjąć, że oddział jest w 8" zatem postawisz wzornik tylko tak, żeby się stykał z oddziałem. Co do żyrkowej łezki, to abstrahując od kwestii czy steam gun jest missile weapon czy też nie (co pewnie i tak zostanie sFAQowane/uściślone), zasięg tej broni to "n/a". Co w gruncie rzeczy uniemożliwia wykonanie S&S bo oddział szarżujący zwyczajnie nie jest w stanie wejść w zasięg.

[panterq]

Tutaj do gry dołącza FAQ GW:

Kod: Zaznacz cały

Page 114 – Stone Throwers, Firing a Stone Thrower.
Change “[...]place it anywhere completely within the war
machine’s line of sight,[...]” to “[...]place it anywhere with the
central hole within the war machine’s line of sight,[...]” in the
first sentence

Zgodnie z tym liczy się środek template'u, a nie cały placek. Stąd moja interpretacja.

[Gąszczu]

czekamy więc na zdanie LS, dla mnie w sumie nie jest to jakis duży problem bo i tak nie korzystam z granatów , ale kto wie, jesli w rekacji na szarżę mozna by było złapać 21 modeli z S3 było by ciekawiej, elfOWIE - gińcie !

[Danrakh]

Tutaj do gry dołącza FAQ GW:

Kod: Zaznacz cały

tekst FAQ

Zgodnie z tym liczy się środek template'u, a nie cały placek. Stąd moja interpretacja.

O widzisz, tak mi się wydawało przed sprawdzeniem w RB, że liczy się dziurka, ale podręcznik mnie oszukał

[Morsereg]

Tutaj do gry dołącza FAQ GW:

Kod: Zaznacz cały

Page 114 – Stone Throwers, Firing a Stone Thrower.
Change “[...]place it anywhere completely within the war
machine’s line of sight,[...]” to “[...]place it anywhere with the
central hole within the war machine’s line of sight,[...]” in the
first sentence

Zgodnie z tym liczy się środek template'u, a nie cały placek. Stąd moja interpretacja.

podoba mi sie to.
i jak najabardziej ma to sens

[Stundstorm]

Mam takie pytanie mogę mieć w jednym regimencie kilka krasnoludów z toporami a kilka z młotami?

[Booxi]

tak ? Ciężko zrozumieć pytanie Twoje, rozumiem, że chodzi Ci o zasadę WYSYWIG -> tutaj to jest kwestia turniejowa, jednak wydaje mi się że ograniczenie jest jedynie: broń jednoręczna, tarcza, broń dwuręczna, nie ma ingerencji w to czy dana broń to młotek, topór czy miecz ale ja nie gram turniejowo u mnie modele na półce stoją tak jak im się podoba

[Gobo]

Mam takie pytanie mogę mieć w jednym regimencie kilka krasnoludów z toporami a kilka z młotami?

Jeśli chodzi o WYSIWYG to możesz - co do zasady nie ma obowiązku, żeby wszystkie modele były tak samo uzbrojone.

Ale jeśli chodzi o zasady to już nie, cały unit musi mieć identyczne wyposażenie.

[Morsereg]

@Gobo
nie do konca.
przy tworzeniu jednostek nie ma do wyboru opcji: mlot, topor czy miecz.
tym bardziej nie ma na ten temat nic w zasadach. jak sie chce to mozna sobie zrobic krasnoludy z pikami.
jedyne ograniczenie jakie wprowadzaja zasady to ta, ze caly unit musi miec bron: dwureczna, jednoreczna i kombinacje tych wczesniejszych z tarczami (zdaje sie, ze jakis unit w starych ograch nadpisywal ta zasade. nie wiem jak jest teraz)
wazne jest to tylko w rozpisce.

[Booxi]

też mi się tak wydaje

[lividius]

To bardziej kwestia fluffu i estetyki. Plus to, co napisał Morsereg. Plus logika.
Jeśli jednoręczna i tarcza, lub dwuręczna - to cały unit spójnie.
To zaś, czy będą to topory, miecze, czy patelnie - to już kwestia gustu.
Ale jednak Hammerersi w oczywisty sposób aż proszą się o wystawienie z młotami
(i cięzko ich wyobrazić sobie oraz zaakceptować z czymś innym),
zaś topór - tak fluffowo - jest "bardziej krasnoludzki", niż mieczyk.
Chociaż... Staroedycyjni Clansmani czy Dziaduszkowie uzbrojeni są we wszystko, co zalegało w zbrojowni, i jakoś to nie drażni. Ironi zaś, o ile pamiętam, wyłącznie w topory, i klocek wygląda świetnie - spójnie i krasnoludzko właśnie.
Pole dopuszczalnych wariacji i odstępstw masz w przypadku CG, zwłaszcza staroedycyjnych, gdzie dopasowanie uzbrojenia do unitu bylo raczej umownie i bardziej liczyły się wyróżniki w postaci instrumentów, itp.

[Booxi]

no i warto pamiętać, że 6 ed ironbreakersi mają i młotki i topory