Gra o Tron - serial

[Naviedzony]

Które zasadzki masz na myśli? Zasadzkę Tyriona, a później Stannisa?

[Byqu]

pojedynek Ogara z Brianne

Pojedynek Ogara z Brienne był natomiast przedstawiony totalnie super. To jeden z tych fragmentów serialu, gdzie zupełnie nie przeszkadza mi, że odbiegli od powieści (podobnie jak w scenach w Harrenhall z Tywinem i Aryą). Był brutalny, okrutny i nie odbiegał daleko od realizmu. Wszystkim, którzy dziwią się, że prawdopodobnie silniejszy Ogar mógł przegrać walkę z Brienne pragnę powiedzieć jedno - jako osoba mająca podstawowe pojęcie na temat walki bronią białą zapewniam was, że siła jest absolutnie drugorzędna i ma mniejszy wpływ na walkę niż myślicie. Kondycja - owszem. Siła - niekoniecznie. Kiedy już przyswoi się tę prostą prawdę, że technika, szybkość, nastawienie psychiczne i doświadczenie odgrywają znacznie ważniejszą rolę niż siła, wynik tej walki nie wygląda już absurdalnie, a wręcz całkiem prawdopodobnie. Brienne była w posiadaniu miecza z Valyriańskiej stali, co w przedmiotowym uniwersum powinno dawać jej jakiś rodzaj przewagi. Brienne była kobietą, a Ogar doświadczonym zabójcą, więc aspekt niedoceniania przeciwnika po stronie Ogara mógł mieć wpływ na popełniane błędy. Ogar był znacznie osłabiony chorobą spowodowaną przez infekcję, w dwa odcinki temu nie mógł dotrzymać kroku maszerującej Aryi, która jest mniejsza od niego o połowę. Poza tym Brienne nie była słabym wojownikiem, pokonała w turnieju Lorasa, o którym wiemy, że jest bardzo dobry. Jest też jeszcze jeden aspekt - teren, na którym toczyła się walka był bardzo trudny, górzysty i pokryty skałami, łatwo o niefartowne potknięcie, utratę równowagi, zaburzenie pracy nóg i w efekcie katastrofę. No i cóż, w końcu zwycięstwo nie przyszło Brienne łatwo, prawda?

W książce było to fajnie opisane, serial nie potrafił tego przedstawić.

W książce można opisać wszystko. Przedstawić - już nie.

Nie twierdzę, że Brienne nie byłaby w stanie pokonać Sandora w walce na miecze. Więcej, jak sam zauważyłeś pokonała Lorasa, który w przeciwieństwie do Ogara osłabiony nie był.
Jednakowoż sam fakt, że ich skonfrontowali wzbudził mój niesmak. Może to przeminie
jak ją powieszą

Co do siły to się zgodzę i nie.
W 100% masz rację, że przewaga siły jest drugorzędna (choć sama siła nadal potrzebna) w walce na miecze, jednak zauważ, że Brienne nie pokonała Sandora w szermierczej walce. Doszło między nimi do brutalnego starcia bez broni, gdzie wszystkie chwyty były dozwolone, a tu siła była znacznie bardziej liczącym się czynnikiem. Nie jedynym, lecz jednak pierwszorzędnym.

[Skiper]

Brienne pokonała Lorasa, który był porównywalny bądź niewiele słabszy od Jamiego, który to był uznany za czołówkę szermierzy ergo Brienne jest w czołówce szermierzy, więc spokojnie mogła stłuc Ogara.

[Byqu]

Czy przeczytałeś uważnie to, co napisałem?

[Skiper]

Ogar był silny, ale Brienne mimo 'kruchości płci' to był kawał baby w zbroi. Śmiało zakładam, że zrobiłaby na rękę co najmniej 3/4 tego forum.
A sam pojedynek zależał nie tylko od siły, a też od celności uderzeń no i kamienia, którym Brienne namiętnie okładała po głowie Ogara. Myślę, że mając takiego otoczaka sam dałbym radę rozbić łeb Ogarowi.

[Byqu]

Uważam, że Sandor, jako osoba o takim charakterze uczestniczył w licznych bójkach i awanturach. Brienne, o ile znakomita w mieczu, na pięści by sobie nie poradziła, gdyby nie tocząca Clegane'a choroba. Z drugiej strony nie walczył on w sposób logiczny- ona wali go kamieniem po łbie, a on próbuje ją zadusić w zbroi? Sirjusli?
Natomiast nie przeczę, była silna. Była silniejsza od Lorasa i myślę, że od Jamiego również.

[Naviedzony]

Jednakowoż sam fakt, że ich skonfrontowali wzbudził mój niesmak.

Mnie na przykład zmiany w stosunku do książki nie bolą wcale. Dobra scena to dobra scena. Powieść i serial lubię dokładnie tak samo (czyli bardzo), a różnice są drugorzędne.

Uważam, że Sandor, jako osoba o takim charakterze uczestniczył w licznych bójkach i awanturach. Brienne, o ile znakomita w mieczu, na pięści by sobie nie poradziła, gdyby nie tocząca Clegane'a choroba. Z drugiej strony nie walczył on w sposób logiczny- ona wali go kamieniem po łbie, a on próbuje ją zadusić w zbroi? Sirjusli?

Nie wiemy jak bardzo awanturniczy styl życia prowadził zanim dostał się na służbę u Lannisterów. Wiemy jednak, że później jego głównym zajęciem było kręcenie się obok Joffreya, więc z tymi licznymi bójkami i awanturami to nie przesadzajmy. Masz rację z tą chorobą. Poza tym... ludzie w walce nie robią raczej rzeczy logicznych, oni w ogóle prawie nie myślą. Z pierwszej ręki. Walka jest kwestią odruchów. I on nie próbował jej zadusić. On miał w ręce sztylet, którym chwilkę wcześniej starał się dźgnąć Brienne w szczelinę zbroi, ale ona skróciła dystans i jego ręka znalazła się za jej plecami, gdzie okazała się bezużyteczna, bo obydwoje mieli zbroje. Poza tym nie wiemy, czy Ogar jeszcze by się nie odwinął, gdyby nie ten klif, z którego zleciał. Dostał po łbie kamieniem, to prawda, ale w dalszym ciągu miał sztylet, a Brienne tylko kamień. No, ale spadł. Trudno, peszek.

[Scimitar]

Czasami jak czytam to niektórzy oczekiwaliby poziomu bitew w serialu na poziomie filmowym jak we Władcy

A nie jest to możliwe? Oglądałeś może Spartakusa? W kwestii bitew zwłaszcza ostatni sezon. Moim zdaniem można coś zrobić, a mają pewnie większy budżet niż Spartakus.

[Ratzing]

Budżet srudżet. Pamięta ktoś jeszcze naszych Krzyżaków? Może scena bitwy tam nie była jakimś majstersztykiem, ale wyglądała dużo bardziej bitewnie od czegokolwiek co kiedykolwiek pokazała Gra o Tron. Wygląda to, jakby się lało tam mnóstwo chłopa a nie 15 typów na krzyż. I to była scena z filmu którego budżet wynosił około 30 mln złotych, co przekłada się na jakieś 8,5 mln dolarów. Jeden odcinek GoT w pierwszym sezonie kosztował 6mln.

[Naviedzony]

Może statyści w Krzyżakach pracowali za bóg zapłać?

[Ratzing]

Być może. Albo dostawiali symboliczną łyżkę kaszy

[Pająk]

wydaje mi się, że w Krzyżakach większość statystów, to było wojsko, które udział w filmie wzięło na rozkaz. Gdzieś coś takiego czytałem, na pewno było wymienione w napisach końcowych, ale może ktoś gdzieś znajdzie szczegóły podobnie z resztą było w starych częściach trylogii.

[Naviedzony]

wydaje mi się, że w Krzyżakach większość statystów, to było wojsko, które udział w filmie wzięło na rozkaz. Gdzieś coś takiego czytałem

Też o tym słyszałem, ale myślałem, że to tylko plotka.

[KrzysiekW]

Budżet srudżet.

O to to.
Kto widział "Wiedeń 1683" ten wie o czym mowa. (jak nie widział to niech zobaczy, czemu tylko ja mam cierpieć)
http://poliszmuwi.blogspot.com/2013/02/ ... -2012.html

[Skiper]

W kwestii statystów (nie)polecam radzieckie filmy o wielkiej wojnie ojczyźnianej, gdzie grały całe pułki Armii Czerwonej. Nie musieli nawet ich przebierać i charakteryzować.

W GoT mogliby inaczej kombinować z kamerą, wcale nie trzeba zatrudniać masy statystów. Chociażby Potop, w którym długie szarże husarii kręcili tak, że kawaleria przejeżdżała tuż przed kamerą, następnie robiła nawrotkę tuż za i Ci sami znowu nacierali przed kamerą.

[Ratzing]

Generalnie ludzie tworzący GoTa lenią się jeżeli chodzi o sceny batalistyczne. Zamiast być kreatywnymi i podkombinować jak by zrobić, żeby wyglądało fajnie, to po prostu wyglądało to jakby co wymyślili, to wrzucali.

[Naviedzony]

W GoT mogliby inaczej kombinować z kamerą, wcale nie trzeba zatrudniać masy statystów. Chociażby Potop, w którym długie szarże husarii kręcili tak, że kawaleria przejeżdżała tuż przed kamerą, następnie robiła nawrotkę tuż za i Ci sami znowu nacierali przed kamerą.

Wiem jak je robili i szczerze mówiąc, wolę obejrzeć pięciominutowy dialog niż pięciominutowe ujęcie armii Stannisa paradującej przed kamerą. Ale kwestia gustu.

[GrimgorIronhide]

W GoT mogliby inaczej kombinować z kamerą, wcale nie trzeba zatrudniać masy statystów. Chociażby Potop, w którym długie szarże husarii kręcili tak, że kawaleria przejeżdżała tuż przed kamerą, następnie robiła nawrotkę tuż za i Ci sami znowu nacierali przed kamerą.

Wiem jak je robili i szczerze mówiąc, wolę obejrzeć pięciominutowy dialog niż pięciominutowe ujęcie armii Stannisa paradującej przed kamerą. Ale kwestia gustu.

No ale dialogi też kuleją. Choćby słynna prowadząca donikąd rozmowa o żukach przez 1/2 odcinka. Albo plastikowa mowa Sansy. Albo Brienne nagle gadająca o swoim życiu z przypadkowo spotkaną dziewczynką

[Skiper]

Dialog Brienne ma sens, widziała że mała też chce być fajterem, a kobiałkom nie jest łatwo.

W GoT mogliby inaczej kombinować z kamerą, wcale nie trzeba zatrudniać masy statystów. Chociażby Potop, w którym długie szarże husarii kręcili tak, że kawaleria przejeżdżała tuż przed kamerą, następnie robiła nawrotkę tuż za i Ci sami znowu nacierali przed kamerą.

Wiem jak je robili i szczerze mówiąc, wolę obejrzeć pięciominutowy dialog niż pięciominutowe ujęcie armii Stannisa paradującej przed kamerą. Ale kwestia gustu.

Tak, ale darowaliby sobie niektóre ujęcia z lotu ptaka, które pokazują 15 ziomków na krzyż. Nawet nie będę tego porównywał do ujęć od góry w Aleksandrze czy Trzech Królestwach, bo to filmy i mogły sobie na to pozwolić.

[Tullaris]

Które zasadzki masz na myśli? Zasadzkę Tyriona, a później Stannisa?

Bitwa na Czarnym Nurcie była sensownie przedstawiona. Przyczyną klęski Stanisa było spalenie części jego floty przez dziki ogień, a następnie atak Lanisterów oraz Tyrelów na jego tyły i to zostało pokazane w serialu. W książce atak na Czarny Zamek został odparty dzięki temu, że Nocna Straż zastawiła na dzikich pułapkę. Gdy wdarli się oni na dziedziniec łucznicy wystrzeli ogniste strzały w ukryte beczki z oliwą, część dzikich spaliła się żywcem inni się rozpierzchli i wtedy Nocna Straż przypuściła kontratak. Mimo, że przewaga liczebna była po stronie wroga to dzięki zaskoczeniu i chwilowej panice w jego szeregach, to dzięki lepszej organizacji i dyscyplinie Nocna Straż zwyciężyła. W serialu mamy pokazaną zwykłą nawalankę bez łady i składu, brak mechanizmu przyczynowo skutkowego. No chyba, że tym co przechyliło szalę zwycięstwa na stronę Nocnej Straży było zejście Jhona z Muru.