Mistrzostwa Łodzi,2400 ETC 23.11.2014

[stave]

wsio będzie do niedzieli na naszym facebooku więc i dłubanie w nosie też sie pojawi

http://www.facebook.com/KGBMarauder

[Urban]

Wyniki mam już wpisane w arkusz, czekam jeszcze na potwierdzenie od jednej osoby czy mam zakładać ID czy jakieś już ma i mam nadzieję, że dziś je wyślę (przy odrobinie szczęścia przy tej aktualce mogą się już pojawić.)

[#helion#]

Wyniki mam już wpisane w arkusz, czekam jeszcze na potwierdzenie od jednej osoby czy mam zakładać ID czy jakieś już ma i mam nadzieję, że dziś je wyślę (przy odrobinie szczęścia przy tej aktualce mogą się już pojawić.)

co do mojej oceny turnieju, zacznijmy od najmniej istotnych:
1. ilość miejsca między stołami-ciężko się grało jak ktoś cały czas cię szturchał, przeciskał się itp. 20cm pomiędzy krzesłami to bardzo słabo;
2. obsuwa z mapkami-niepotrzebne i niepoważne trochę
3. ocena malowania-faktycznie brak jawnej oceny, chodzenie po kątach sędziów i coś tam szepczących; nie wiadomo co kto i za co

Najważniejsze:
4. co do oceny malowania-zabrakło słowa w regulaminie, że będzie subiektywna to raz. Dwa jeśli już upoważniona osoba oceniła armie, wy wpisaliście je do arkusza-czyli akceptując tą ocenę; to z jakiej niby paki jeden gość wraz ze swoim komitetem wyborczym wpływa na zaakceptowany wynik?? bardzo słabo jeżeli chodzi o status i autorytet organizatora; śmieszne to było, ciekawi mnie czy zagroził wam wysypaniem zboża na obwodnicy czy coś innego, że do tego dopuściliście; jasne były osoby, które jawnie czuły się pokrzywdzone, więc albo powtarzacie ocenę malowania wszystkich albo nic nie zmieniacie... Tak Jacek to o Tobie, bo latałeś jak jakiś furiat, czepiając się wszystkich i wszystkiego....ode mnie się odwal...tak na przyszłość, bo ochrona cię wyprowadzi; szkoda mi tylko Bobsona w całej tej sytuacji, bo najbardziej stracił, ale widać szef tego klubu dba o własny interes tylko a nie klubu

[stave]

Dzięki wielkie że nas odwiedziłeś a teraz po kolei:

Niestety więcej miejsca nie wygospodarujemy - tak było i pozostanie tez w przyszłości. Nie jest od nas to zależne, a dodatkowo przy tej odsłonie było duże zainteresowanie turniejem więc musieliśmy się ścisnąć i obciąć troszkę miejsca.

Mapki cóż - MPK (czyli nasza komunikacja) czasem szwankuje i zazwyczaj w najbardziej nieodpowiednim momencie, ale jak widziałeś nie wpłynęło to negatywnie na cały turniej - bo przebiegł bez zgrzytów, a taki motyw każdemu może się przytrafić.

Co do oceny modelarskiej jako główny org wyciągnąłem już wnioski z całej tej sytuacji. Na przyszłe Mistrzostwa modelarka będzie zmodyfikowana (będzie max 10 punktów) a także każdy gracz będzie miał osobna Kartę na ocenę aby nie było żadnych kwasów, że ktoś z kimś nie rozmawiał albo rozmowa została przeprowadzona w dziwny sposób itd itd. Ocena będzie tak przeprowadzona aby nikt nie czuł się poszkodowany. Wszystko będzie czarno na białym w razie ewentualnych kwestii spornych, aby można je było bez problemu wyjaśnić.

By the way Bobson ostatnio na MŁ miał jeden punkt więcej i jego armia zawierała inne modele niż te teraz więc?? tak jak pisałem powyżej wnioski są wyciągnięte więc na następne Mistrzostwa cała Modelarka będzie wytłuszczona aby każdy mógł się do niej dostosować, po drugie będzie 3 sędziów (malarz pro, grac oracz gracz+malarz).

Innymi słowy ta impreza będzie kontynuowana - to nie jest impreza taka jak zwykły lokal czy nawet master - to jest impreza promująca to hobby - zdjęcia idą np.: do Portu czy GW więc jak mamy jakieś kwasy musimy je rozwiązywać aby ich w przyszłości nie było.

Mimo wszystko mam nadzieję, że miło spędziłeś czas u nas i grało ci super zapraszam na kolejne MŁ w przyszłym roku - będziesz mógł sam ocenić czy wnioski zostały wyciągnięte.

[Ciha1984r]

Turniej, fajny, poturlało się kosteczki w doborowym towarzystwie, za co dziękuję, przy okazji sporo się nauczyłem.
W przyszłym roku pewnie pojawię się ponownie z znajomymi.
Co do pkt za malarkę o którą jest poruszenie - sugeruję aby je liczyć oddzielnie (mniejszych poziom nagród ale aby ich było więcej)i aby nie miały po prostu wpływu na wynik za bitwy, w ten sposób i najlepsi gracze byli by uczciwie potraktowani a kto ma ładna armię też raczej bardziej.

[#helion#]

Dzięki wielkie że nas odwiedziłeś a teraz po kolei:

Grało mi się super, ale widzę, że jako organizator starasz się tylko załagodzić sprawę, więc cytując "po kolei":
wyciągnąłem wam mankamenty turnieju, bo nie ma sensu piać po raz kolejny jak było super, konstruktywna krytyka powinna dotrzeć...najwyraźniej nie dociera, więc będzie troszkę ostrzej.

Niestety więcej miejsca nie wygospodarujemy - tak było i pozostanie tez w przyszłości. Nie jest od nas to zależne, a dodatkowo przy tej odsłonie było duże zainteresowanie turniejem więc musieliśmy się ścisnąć i obciąć troszkę miejsca.

nic na to nie poradzisz, zwróciłem uwagę na mankament...może bardziej elitarny turniej jest potrzebny a nie im nas więcej....

Mapki cóż - MPK (czyli nasza komunikacja) czasem szwankuje i zazwyczaj w najbardziej nieodpowiednim momencie, ale jak widziałeś nie wpłynęło to negatywnie na cały turniej - bo przebiegł bez zgrzytów, a taki motyw każdemu może się przytrafić

o waszym MPK krążą legendy nawet w Wawie...naprawdę jest legendarne, zarówno pod kątem obsługi, terminowości...jak i kanarów

Co do oceny modelarskiej...

i właśnie użyłeś magicznego słowa...modelarska a malarska...jak sama nazwa wskazuje różni się, zaznaczyliście to w regulaminie punktując poszczególne kryteria, więc teraz w ramach oficjalnej wypowiedzi, poproszę o wypunktowanie armii Jacka Kaczmarskiego, zwycięzcy turnieju, Championa miasta Łódź, z oceny modelarskiej, za co dokładnie dostał tyle punktów pierwotnie i jakie argumenty DOKŁADNIE spowodowały, że zmieniliście mu ocenę modelarską za armię. czyżby miał tackę pod armię?? chyba nie, bo nikt tego faktu nie zarejestrował. ilość konwersji?? nie rozśmieszajcie ludzi, Jacek K. jest minimalistą, stosuje technikę malowania niewiele bardziej zaawansowaną od drybrushu (washowanie). ilość konwersji można zliczyć na jednej rączce. Moim zdaniem po prostu ugięliście się pod naciskiem krzykacza, czym zmanipulowaliście ostateczne wyniki. Nie zmieniły one klasyfikacji, ale jednak zmanipulowaliście. Sytuacja karygodna o tyle, że ustanawia precedens, a was jako organizatorów ukazuje w bardzo złym świetle. Reasumując, albo podajecie realne przesłanki, dlaczego jednemu graczowi zmieniliście na ponad 40 osób zmieniliście punktację, albo jest bardzo źle.

By the way Bobson...

Bobson ma świetnie zrobioną armię, po prostu kulawy regulamin oceny MODELARSKIEJ, skrzywdził jego pracę. aby nie być gołosłownym, z waszej oceny wychodzi, że moja, co dla poniektórych obskurna, armia uzyskała:
Poziom 2 (3pkt)
Cała armia została pomalowana lepiej niż standard. Oceniane jest użycie podstawowych technik jak: wash, drybrush, etc. Jeśli na modelach widoczny jest efekt opanowania w/w technik w stopniu dobrym, gracz otrzymuje 4 pkt. - tylko 3 punkty
Poziom 2 ( 2 pkt )
Wszystkie modele zachowują schemat i spójny charakter armii (+1pkt)- kolory niebieski, czarny i biały widoczne wszędzie aż do obrzydzenia...podstawowe ale schemat jest - 2
Rozróżnienie oddziałów (0-2pkt) - tutaj też nie ma możliwości pomyłki u mnie, wszystko z pełnym WYSIWYG - 2
Poziom 1 ( 2pkt )
Gracz zna swoją armię jak własną kieszeń. Każdy odział ma wypisane oznaczenia, sztandary, symbol drużyny, etc. Mile widziane fluffowe rozwiązania ( np. motyw góry na sztandarach krasnoludów z twierdzy Zhuf-bar ) - stary...armia Middenheim...ale nie bądźmy Pazerni, niech będzie 2pts chociaż ciężko u mnie dopatrzyć się braku fluffu
Poziom 1 (1 pkt )
Podstawki są wysypane piaseczkiem, posypką, dołożona jest trawka lub korek. - odhaczone, 1 jak się patrzy

JAK W MORDĘ STRZELIŁ 10, DOSTAŁEM 9, NIE BĘDĘ SIĘ SKARŻYŁ....ZANIŻONE ŁASKAWIE...POPROSZĘ O OCENĘ ARMII JACKA K. zdjęcia są, filmy też, można zweryfikować czy faktycznie na te 12pts zasłużył. Tylko bez rzeźbienia w g%^&*nie proszę, rzetelnie, jak nie potraficie potwierdzić, to przyznajcie się do błędu i przeproście innych graczy za takie podejście do ponad 40 przybyłych.

Innymi słowy ta impreza będzie kontynuowana

Mam nadzieję, że będzie kontynuowana, bo dobrze się bawiłem, kwas wyszedł tylko na koniec, przez buraczany kolor charakteru, największego pieniacza na tym turnieju.

Mimo wszystko mam nadzieję, że miło spędziłeś czas u nas i grało ci super

GRAŁO MI SIĘ SUPER, ROZMOWY, PORÓWNANIA, ŻAREŁKO...ALE KWAS ZA PODEJŚCIE Z OCENĄ MODELARSKĄ, JEST I NIESTETY STOI W GARDLE...BO BURACTWO NA TURNIEJACH TRZEBA TĘPIĆ A NIE NAGRADZAĆ, ZA TAKIE ZACHOWANIE, POWINNIŚCIE ZDYSKWALIFIKOWAĆ WYMIENIONĄ JUŻ WCZEŚNIEJ OSOBĘ, BO TO JEST JAWNE MATACZENIE W WYNIKACH

[Hoops]

[Gasior]

hehe.
chłopaki, chyba nie ma co się tak spinać. Wrzucić na luz proszę. Łódź już wie że w przyszłości musi się bardziej przyłożyć do oceny malarskiej i już. A wam (tym bardziej jęczącym) polecam po prostu spiąć pośladki i następnym razem zrobić 3x20 pkt z bitew. Myślę że jakby się okazało że Bobson wygrał, to o tej ocenie malarskiej czytałbym jedno zdanie a nie 2 strony.

tak czy siak, turniej jak zwykle super, byłem dwa razy i zawitam na pewno jeszcze.

[Glegut]

FLAME MODE ON!

https://www.youtube.com/watch?v=wmin5WkOuPw

[#helion#]

hehe.
chłopaki, chyba nie ma co się tak spinać. Wrzucić na luz proszę. Łódź już wie że w przyszłości musi się bardziej przyłożyć do oceny malarskiej i już. A wam (tym bardziej jęczącym) polecam po prostu spiąć pośladki i następnym razem zrobić 3x20 pkt z bitew. Myślę że jakby się okazało że Bobson wygrał, to o tej ocenie malarskiej czytałbym jedno zdanie a nie 2 strony.

tak czy siak, turniej jak zwykle super, byłem dwa razy i zawitam na pewno jeszcze.

Gąska, jest o co się spinać, bo jeden baran z drugim na koniec turnieju, zaczęli mataczyć z wynikami, teraz poprosimy o konkretne argumenty dlaczego tak było a nie inaczej; gówniane zachowania, szczenięce, infantylne i burackie, trzeba tępić w zarodku a nie śmiać się; jak ktoś jest infantylny na tyle, że nie potrafi pogodzić się z taką a nie inną oceną, roznieca flame, mataczy, kombinuje, kręci...to niestety...po łapkach i do ciemnicy na 10 lat...chociaż preferuję bardziej extremalne kary


i Tak, Gelgut ma rację.....Let it Burn

a organizator niech dobrze przygotuje swoją wypowiedź

[PiotrB]

Helion pomalowałeś już armie ?

[#helion#]

Helion pomalowałeś już armie ?

wiesz w 3-4 tematach na raz nie mogę szybko odpowiedzieć...co do armii...już bliżej niż dalej...ale w pierwotnej wersji zyskałem więcej punktów niż Kaczmarski...cóż, konwersje i normalne malowanie a nie wash się czasem opłacają

ale wróćmy do meritum sprawy Piotrze, pośmialiśmy się, pobawiliśmy teraz konkrety od orgów tego przedsięwzięcia mającego promować to jakże fajne, "honorowe", "przyjazne koleżeństwu" HOBBY

[PiotrB]

Helion -z całym szacunkiem ale troluje sobie radośnie ,że najgłośniej krzyczą o ocenie osoby które mają hm... "pomalowane armie" ... jak ja widzę na masterach te wasze "pomalowane armie " bez proksów a potem czytam takie tematy to mi się po prostu śmiać chce

[Napoleon]

Cześć - wasz przyjazny konferansjer z tej strony. Wypowiadam się pół-oficjalnie w tej chwili żeby była jasność.

Słuchajcie powiedzcie czego oczekujecie - bo ja do końca tego nie rozumiem (a i część klubu też). Przyznaliśmy się do błędu, obiecaliśmy poprawę, przeprosiliśmy wszystkich zainteresowanych. Pracujemy w tej chwili nad usprawnieniem tego co zawiodło (w tej chwili analizujemy pod kątem przydatności regulaminy malowania z masterów i jeszcze pare innych zmian wprowadzamy). Jeśli naprawde bardzo chcecie - każdy z członków klubu może tutaj napisać - jak bardzo mu jest przykro że daliśmy dupy. Tylko czy to coś zmieni ? Bo nikogo biczować ani krzyżować nie będziemy - bo chyba każdy popełnił kiedyś błąd.

Nam jest naprawde przykro że tak wyszło, i proszę - zaufajcie że podjęliśmy działania naprawcze (od mniej do bardziej radykalnych) żeby następnym razem było lepiej.

Tak daliśmy ciała, tak jeśli chodzi o całą sytuację to najbardziej zawiodła u nas komunikacja wewnętrzna (jak ktoś pracuje z małymi zespołami to wie że to zawsze najtrudniejsze). Ale kończą nam się w sumie pomysły co możemy zrobić żebyście jednak nam zaufali że pracujemy nad naprawą.

Jeśli oczekujecie wyjaśnienia sytuacji - sami do końca tego co tam się wydarzyło nie rozumiemy. Wkradł się chaos, ludzie na siebie krzyczeli - mieliśmy wrażenie że wybraliśmy najlepsze rozwiązanie... Nie wyszło... Co do tego dlaczego - niestety mamy w tej chwili kilka wersji (łącznie z tymi zebranymi od Was). Naprawdę - zrobiliśmy co mogliśmy żeby z natłoku często sprzecznych danych wyciągnąć to co najważniejsze - czyli rzeczy które najprawdopodobniej zawiodły - i które możemy naprawić.

Jeśli ktoś chce - niech da nam znać za kilka dni - to możemy go powiadomić co planujemy naprawić i w jaki sposób. I jak macie jakieś konstruktywne pomysły - to też chętnie je przyjmiemy.

Starajmy się skupić na tym CO zawiodło a nie KTO...

Pozdro!
N.

[JaceK]

...

Przede wszystkim się opanuj, bo odlatujesz.
Wygrałem turniej mimo 8 pkt za malowanie i z tym przeświadczeniem wyjechałem z Łodzi.
Następnego dnia dowiedziałem się, że mam ich więcej wpisane.

Niepotrzebnie zostały zwiększone.
Jeżeli ma to dla kogoś znaczenie - przepraszam za podniesienie mojej punktacji. Sam jestem temu winien. Mówię to szczerze.
Dziś ok. 13:30 poprosiłem Stave'a i Urbana o przywrócenie oryginalnej punktacji. Zanim zacząłeś robić tu aferę. Więc nie ma to wiele wspólnego z tym co napisałeś (jeżeli ma to jakieś znaczenie).

Przede wszystkim jednak przestań obrzucać błotem organizatorów. Możesz mieć pretensje do mnie, do nich - to już przesada.
Proszę też o zakończenie sprawy - bez względu na to czy dostałbym 3 czy 12 punktów wygrałem punktami za bitwy. Dostałem 8 - drastycznie się z tym nie zgodziłem, co z tego - tyle powinienem mieć wpisane w wynikach. Nijak nie wpłynęło to na wyniki czyjekolwiek - więc dosyć już bluzgów o fikcyjnych matactwach, bo to nieprawda.

Te wszystkie krzyki o mataczeniu, dyskwalifikacjach itd. są tylko agresywną reakcją na to, że powiedziałem, że masz niepomalowany oddział (szarzy rycerze). Czujesz się przeze mnie obrażony - przyjmuję to z pokorą. Ale zostaw do cholery ten turniej, bo robisz im na forum publicznym jazdę. I tylko oni cierpią.

[Urban]

Poprawione wyniki z uwzględnieniem modelarki Jacka i zamienionego wyniku z 3ciej bitwy między Kardem a Michałem C, taka tez wersja poszła do ligi. Innych reklamacji nie było.
http://oi60.tinypic.com/2pzfri8.jpg

[#helion#]

...

Piotrek, YOU MADE MY DAY....TODAY. Jak Filip z Krakowskiej Konopii...jak Mistrz drugiego planu. Cytując jednego z graczy warszawskiej sceny battlowej "szanuję takie podejście" (Pozdro Elvis).

pośmialiśmy się, jest wesoło...ale nadchodzi smutny czas konkretów:

Następnego dnia dowiedziałem się, że mam ich więcej wpisane.

skoro zrobiłeś dziką awanturę o ocenę modelarską na turnieju, to czym Ciebie zaskoczono?? Że wyżebrałeś te punkty w końcu?? ja nie widzę tutaj sprzeczności, tylko pewne naginanie faktów i pisanie "odpowiedniej" prawdy. Źle trafiłeś, ktoś po studiach z zakresu badania tekstu pisanego, nie nabiera się na takie piękne, korporacyjne frazesy. Lećmy dalej

Niepotrzebnie zostały zwiększone.

Again? Seriously? Nie rób sobie żartów z ludzi i nie traktuj ich jak bandy debili, bez wykształcenia, bez osiągnięć....

Dziś ok. 13:30 poprosiłem Stave'a i Urbana o przywrócenie oryginalnej punktacji. Zanim zacząłeś robić tu aferę. Więc nie ma to wiele wspólnego z tym co napisałeś (jeżeli ma to jakieś znaczenie).

popatrz dokładnie na chronologię zdarzeń, wytknąłem małe mankamenty samego turnieju oraz całą sprawę z Tobą troszkę wcześniej jednak niż 13...odpowiedział mi Stave'a...i rozpętało się piekło.

Przede wszystkim jednak przestań obrzucać błotem organizatorów. Możesz mieć pretensje do mnie, do nich - to już przesada.

Jeszcze nie zauważyłeś? naprawdę? kto naprawdę jest adresatem całej sprawy? ehhhh Jacek, Jacek, Jacek....co ja mam z Tobą zrobić? mam chyba dylemat?....nie, nie mam

drastycznie się z tym nie zgodziłem

propagandowo poprawnie....ale troszkę zbyt uprzejmie to napisałeś...za bardzo uważasz na to co piszesz, ale nie zwracasz uwagi na to co mówisz o czym a zwłaszcza o kim.
następne zdanie idealnie wpasowuje się w to co de fakto trzeba tępić:

Te wszystkie krzyki o mataczeniu, dyskwalifikacjach itd. są tylko agresywną reakcją na

Twoje chamskie i burackie zachowanie w stosunku do innych gracze, ale tym razem też do organizatorów. Takie rzeczy należy tępić. Kto ci dał prawo do mieszania ludzi z błotem? sam sobie nadałeś? to zwracaj się do swojej żony, rodziny, może sobie pozwolą na to, alternatywnie dostanie nie w nos (nosisz okulary) ale powiedzmy w kolano. Trafiłeś w zły moment, na naprawdę wkurzonego człowieka. Nie raz i nie dwa za plecami nazywasz innych graczy frajerami, lamusami itp. Sorry stary, nie tędy droga. Wpływasz swoim zachowaniem na opinie o środowisku, wielu graczy przez takie burackie zachowania nie chce przychodzić powtórnie na turnieje. Jeżeli organizatorzy nie dają sobie z Tobą rady, to ktoś publicznie musi Ciebie zjechać. Bo poza elokwencją na forum jesteś kim jesteś ze słomą zamiast wkładem w butach.

I tylko oni cierpią.

Tak, cierpią gracze, którzy nie uczęszczają na turnieje ale czasem chcą przyjść i trafiają na takie elementy.

przepraszam za podniesienie mojej punktacji

Już prawie jest dobrze....przeproś wszystkich graczy, którzy byli na tym turnieju, podkreśl, potem pogrub przeprosiny, tak żeby nie zginęło to wśród innych twoich pogrubień

Zajmijmy się organizatorami teraz, bo słów kilka trzeba rzec jeszcze na zakończenie:
Chłopaki odwaliliście świetną robotę, promując to hobby w takim miejscu. świetne podejście, podgląd na 1 stół na rzutniku. Czasówka też świetnie dopięta. Miejsce mimo, że oddalone znacznie, to naprawdę genialnie zorganizowane. I te tłumy ludzi, którzy podchodzili, dopytywali się, chcieli pooglądać, fotki robili, dla takich momentów warto przyjeżdżać do Was. Nie pozwólcie aby ta impreza zniknęła i nie dajcie sobie wejść na głowę przez graczy pokroju Jacka K. Wasza impreza wskazała tylko poważny mankament w regulaminach turniejów, gdzie widać że nie wszyscy szanują umowę dżentelmeńską, stąd na turniejach organizowanych/współorganizowanych przez mnie będzie adnotacja "zgłaszając się na turniej akceptujesz warunki regulaminu i jesteś zobowiązany do ich przestrzegania". Pozdrawiam organizatorów a zwłaszcza zalatanego i pomocnego w 1 bitwie z początkującym dwarfem URBANA.

[Quaki]

[PiotrB]

Dalej mówicie o turnieju lokalnym w Łodzi na którym przez przypadek było ocena hobbystyczna ? Bo się zgubiłem

[Lazur]

kurcze gramy w plastikowe ludziki...