WFB: Reworked and Rebalanced

[Furion]

Kowadło to 500 pts yo.
Jedna jaksółka wiosny nie czyni.

Tym niemniej dzięki za raport!
Jak ktoś jeszcze się odważył zagrać na te zasady, to przemyślenia mile widziane.

pozdrawiam
Furion

[RedScorpion]

Chętnie zagram jak się pojawią moje podręczniki (DE i CHD)

[Grolshek]

Cichaj kluseczko i się tak nie unoś, bo ci sie cholesterol zagotuje

A ja za chwilę zagotuję was obydwu. Zainteresowani ?

[Furion]

Chętnie zagram jak się pojawią moje podręczniki (DE i CHD)

ChD nieprędko, DE do czwartku.

[Tapio]

Z listy życzeń na nowy rok szkolny drogi Furionku
Core piechota do 6 punktów, regenka na hydrze, meduzy biegające w oddziałach i na koniec mega życzenie kawaleria na Pegazach w specjalach

[Specjalxx]

Furionie, mam jedną prośbę. Czy mógłbyś do kraśków albo imperiali wrzucić uaktualnione zasady do Gotreka i Felixa ? Tyle książek sie o nich przeczytało a nawet nie można zagrać

[QQrydza]

De:

- Black Guardzi - -1 to hit na nich, cena do 13
- egzeki - cena w dół, może fear z testem -2 do LD (bo kaci)
- sisters of slaughter - ward 4++ zawsze, a nie tylko w CC
- korsarze - ciut w doł
- piechota co nie strzela - całkiem w dół jak w HE
- Kharybda, hydra - standardowe regenki
- medusa - wyłącz jej frenzy, koszt w okolicach orełka
- witchbrew - niech po prostu daje frenzy - bez uber frenzy. Frenzy na kotle bez zmian
- warlocki - ksozt 35 punktów brzmi ok
- pegazy z 20 punktów w górę
- za to smoki i mantikory koszt w dół ulepszenia mantikory daj jako bazowe skille i w cenie modelu
- beastamaster.... po pierwsze - +2d3 ataki i w 12 calach, nie tak jak jet teraz. Po drugi podpompuj mu troche statsy W zasadzie najlepiej by było jakby mógłdawać do wyboru na jedną turę - ASF/+3 ataki/5++ potworkom. do przemyslenia czy wszystkim w 6 czy jednemu w 12. Powinien móć brać smoka. I mieć save chociaz 2+
- rydwan z bolcem - cena w dół
- bolce - cena w górę
- rydwan cokowy - tanszy być
- wózek z meduza - tanszy i z wardem na 5++
- fleetmaster - hehehehehe po pierwsze, niech bedzie hero nie lord (2w i w opor tanszy ksozt) po drugie niech unbrekable korsarzom daje zawsze. Albo unbrekable akzdemu a korsarzom jeszcze warda 5++ jak ma zostac lordem, to przedmioty za 100 i HA poprosze
- speciale: Malekith cena w dół, Hellbrone niech ma +4 do dispela tylko jak przeciwncy czarują, Morathi niech może WYBRAĆ te 4 czary, a nie losuje. A najlepiej daj je mozliwosc posiadania 5-6 czarów (jak juz ma nie wybierać). Albo niech ma loremastera w dowolnym z mozliwych jej loreów. LOkhir cena w dół i bedzie dosc ok. Tullaris cena w dół. Kouran - jest beznadziejny cena w opor w doł, albo rewrite od podstaw. Malus cena w dół
- Tom of furon niech daje mozliwosc wybory jednego dowolnego czaru z lore i niech bedzie to czar dodatkowy
- sztylet niech po prostu zabija i daje kość
- baner of nagarythe niech daje warda albo w ogole cos sensownego

To chyba tyle tak na peirwszy rzut oka

[Furion]

Furionie, mam jedną prośbę. Czy mógłbyś do kraśków albo imperiali wrzucić uaktualnione zasady do Gotreka i Felixa ? Tyle książek sie o nich przeczytało a nawet nie można zagrać

nie

Z listy życzeń na nowy rok szkolny drogi Furionku
Core piechota do 6 punktów, regenka na hydrze, meduzy biegające w oddziałach i na koniec mega życzenie kawaleria na Pegazach w specjalach

już lece pędze... nie.

De:

- Black Guardzi - -1 to hit na nich, cena do 13
- egzeki - cena w dół, może fear z testem -2 do LD (bo kaci)
- sisters of slaughter - ward 4++ zawsze, a nie tylko w CC
- korsarze - ciut w doł
- piechota co nie strzela - całkiem w dół jak w HE
- Kharybda, hydra - standardowe regenki
- medusa - wyłącz jej frenzy, koszt w okolicach orełka
- witchbrew - niech po prostu daje frenzy - bez uber frenzy. Frenzy na kotle bez zmian
- warlocki - ksozt 35 punktów brzmi ok
- pegazy z 20 punktów w górę
- za to smoki i mantikory koszt w dół ulepszenia mantikory daj jako bazowe skille i w cenie modelu
- beastamaster.... po pierwsze - +2d3 ataki i w 12 calach, nie tak jak jet teraz. Po drugi podpompuj mu troche statsy W zasadzie najlepiej by było jakby mógłdawać do wyboru na jedną turę - ASF/+3 ataki/5++ potworkom. do przemyslenia czy wszystkim w 6 czy jednemu w 12. Powinien móć brać smoka. I mieć save chociaz 2+
- rydwan z bolcem - cena w dół
- bolce - cena w górę
- rydwan cokowy - tanszy być
- wózek z meduza - tanszy i z wardem na 5++
- fleetmaster - hehehehehe po pierwsze, niech bedzie hero nie lord (2w i w opor tanszy ksozt) po drugie niech unbrekable korsarzom daje zawsze. Albo unbrekable akzdemu a korsarzom jeszcze warda 5++ jak ma zostac lordem, to przedmioty za 100 i HA poprosze
- speciale: Malekith cena w dół, Hellbrone niech ma +4 do dispela tylko jak przeciwncy czarują, Morathi niech może WYBRAĆ te 4 czary, a nie losuje. A najlepiej daj je mozliwosc posiadania 5-6 czarów (jak juz ma nie wybierać). Albo niech ma loremastera w dowolnym z mozliwych jej loreów. LOkhir cena w dół i bedzie dosc ok. Tullaris cena w dół. Kouran - jest beznadziejny cena w opor w doł, albo rewrite od podstaw. Malus cena w dół
- Tom of furon niech daje mozliwosc wybory jednego dowolnego czaru z lore i niech bedzie to czar dodatkowy
- sztylet niech po prostu zabija i daje kość
- baner of nagarythe niech daje warda albo w ogole cos sensownego

To chyba tyle tak na peirwszy rzut oka

skutki brania mocarza.

[Furion]

Pojawił się nowy temat, do którego szukam chętnych do pomocy.

Szczegóły w pierszym poście, punkt nr 4. Cały czas szukam też chętnych do pomocy przy punkcie nr 2.

Dzięki!

[JarekK]

Tak btw to bardzo mi się podoba, że w końcu nie wrzucam równo 600 pkt w corach i dokładam przekozackie rzeczy + herosów. Na prawdę mocno się zastanawiam nad wydaniem ponad 50% na cory. Ofc w VC

Jeszcze pytanie czy bedziesz modfikował scenariusze?

[Specjalxx]

Jak w każdej armii bedzie mozna nad tym pomyśleć bedzie kozacko

[Crusader]

Już wiadomo, że nie, bo w lizakach cory są słabsze niż były, a i tak brało się je na styk

[QQrydza]

Core to core - jak bierzesz wiecej niz 25% to robisz cos źle

[Jarlaxle]

De:

- Black Guardzi - -1 to hit na nich, cena do 13
- egzeki - cena w dół, może fear z testem -2 do LD (bo kaci)
- sisters of slaughter - ward 4++ zawsze, a nie tylko w CC
- korsarze - ciut w doł
- piechota co nie strzela - całkiem w dół jak w HE
- Kharybda, hydra - standardowe regenki
- medusa - wyłącz jej frenzy, koszt w okolicach orełka
- witchbrew - niech po prostu daje frenzy - bez uber frenzy. Frenzy na kotle bez zmian
- warlocki - ksozt 35 punktów brzmi ok
- pegazy z 20 punktów w górę
- za to smoki i mantikory koszt w dół ulepszenia mantikory daj jako bazowe skille i w cenie modelu
- beastamaster.... po pierwsze - +2d3 ataki i w 12 calach, nie tak jak jet teraz. Po drugi podpompuj mu troche statsy W zasadzie najlepiej by było jakby mógłdawać do wyboru na jedną turę - ASF/+3 ataki/5++ potworkom. do przemyslenia czy wszystkim w 6 czy jednemu w 12. Powinien móć brać smoka. I mieć save chociaz 2+
- rydwan z bolcem - cena w dół
- bolce - cena w górę
- rydwan cokowy - tanszy być
- wózek z meduza - tanszy i z wardem na 5++
- fleetmaster - hehehehehe po pierwsze, niech bedzie hero nie lord (2w i w opor tanszy ksozt) po drugie niech unbrekable korsarzom daje zawsze. Albo unbrekable akzdemu a korsarzom jeszcze warda 5++ jak ma zostac lordem, to przedmioty za 100 i HA poprosze
- speciale: Malekith cena w dół, Hellbrone niech ma +4 do dispela tylko jak przeciwncy czarują, Morathi niech może WYBRAĆ te 4 czary, a nie losuje. A najlepiej daj je mozliwosc posiadania 5-6 czarów (jak juz ma nie wybierać). Albo niech ma loremastera w dowolnym z mozliwych jej loreów. LOkhir cena w dół i bedzie dosc ok. Tullaris cena w dół. Kouran - jest beznadziejny cena w opor w doł, albo rewrite od podstaw. Malus cena w dół
- Tom of furon niech daje mozliwosc wybory jednego dowolnego czaru z lore i niech bedzie to czar dodatkowy
- sztylet niech po prostu zabija i daje kość
- baner of nagarythe niech daje warda albo w ogole cos sensownego

To chyba tyle tak na peirwszy rzut oka

Odnośnie zmian:
BG 4S; 14 pkt
CoK 2A; 27 pkt
SoS 4S względnie zostawić 3S, ale dać zasadę -2/3 do AP; 13 pkt
Meduza; 45 pkt +możliwość chodzenia w oddziałach.
Shrine: 125 pkt, a jakby miał sensownego boundspella i warda, to 150-160.
CoB: 150 pkt, Boundspell z freenzy 18/24 cale zasięgu.
Hydra/Kraken: normalna regnka; 160 pkt.
Warlocki po 30-35 pkt
Shades 13 pkt, GW po 1 pkt
Przywrócić Mengili do booka w sekcji rare
Rydwan z bolcem 5 BS'a, 36 cali zasięgu i albo w obecnej cenie(150) w core'ach albo 100-125 speciale.
Bolce po 80 pkt
Mantikora, po 80-100 pkt +50pkt za możliwość wykupienia regenki.
Pegaz bez zmian - 50 pkt, to jest dobra cena
Core'y analogicznie jak w HE.

Bohaterowie...
Assasin: powinien wyglądać jak w poprzedniej edycji. Ogólnie: wiczka i assasin mają wspólne gifty.
Beastmaster: nie bierze nic za free i kosztuje 180 pkt, ale ma dostęp do: rydwanu, pegaza, mantikory i smoka. Zasada specjalna k3 ataki dla monstera w 12 calach. Do tego można dorzucić/do wykupienia inne zasady, jak np. w 12 calach daje stubborna monsterom, czy monstery mogą korzystać z jego LD.
Fleetmaster, spada do bohaterów. Kosztuje 100 pkt. Zawsze daje oddziałowi unbreaka, nie tylko w pojedynku. Przy czym, aby zasada działała musi być w pierwszym szeregu. Ma dostęp do: HA, SDC, shield.

Przedmioty:
- Dagger, Ring of hotek, cloak są sensownie zrobione, także nie ma powodu, aby w nich coś zmieniać.
- baner of nagarythe... ten przedmiot był niegrywalny odkąd pojawił się w pierwszym booku najlepiej byłoby go wywalić i na jego miejsce dać baner of hydra działający jak w poprzednich edycjach. Czyli +1A dla całego oddziału w każdej pierwszej turze walki. Koszt 50 pkt.
- Hydra blade... to jest jakiś żart już bym wolał executor axe z poprzedniej edycji. Model bije z siłą dwukrotnie wyższą od T przeciwnika i zadaje k3 rany. Za jakieś 70 pkt. W poprzedniej był po 80 pkt. A gdyby zostawić HB w obecnej formie/nazwie, to powinien za 100 pkt dawać k6 ataków i HBK.
- Tom of furion, dodatkowy czar z dark magic brzmi sensownie
- Black Amulet, powinien działać jak w poprzedniej edycji. Czyli odbija wszystkie rany w CC, a nie tylko w pojedynku.
- Dragon Egg; 20-25 pkt
- Chillblade +2S; 50 pkt.
- The Gem of spite: 18/24 cale; magowie przeciwnika dostają hita z s6, jak "bearer" otrzyma miscata.

Z przedmiotów, które można - opcjonalnie - przywrócić:
- Lifetaker
- Executor axe
- Hydra Banner
- Crimson Death
- Ring of Darkness
- Cloak of Haq Greaf

Magia:
0. Duża wersja doom bolta na 20+
1. Chillwind: 2d6 s3, duża wersja 2d6 s4. Mi się podobała zasada z poprzednich edycji. Jak chociaż jeden model z oddziału dostanie ranę, to cały oddział nie może strzelać
2/3 Word of Pain/Bladewind brzmią dobrze; Chociaż, można by tak Bladewindowi dać dużą wersje z s5/6 na 16/18+
4. Shroud of despair: duża wersja na cale 24, casting 18.
5. Soulstaler: s3; duża wersja s6, casting 20.
6. Black horror: brzmi dobrze.

[Specjalxx]

Furionie, kiedy orientacyjnie planujesz zrobić Bretonie i szczury ?

[Kamil.Sz]

Czy wykupienie ,,Voice of the Maw,, na butcherze z np. heaven jest traktowane jako posiadanie butchera z lore of maw?

[Szczwaniak]

1)Czy łaa groma podlega także zasadom Łaa! znanym wszystkim warbossom? Czy jest całkiem odrębną zasadą?
2)Upewniam się, łaa daje boosty tylko kawie i piechocie?

[Furion]

Czy wykupienie ,,Voice of the Maw,, na butcherze z np. heaven jest traktowane jako posiadanie butchera z lore of maw?

tak

[Szamot]

teraz są na tapecie demony?

w sumie to mi osobiście przeszkadza atybut lora cincza...można by wykreślić dawanie regenki i byłoby git

[Okoń]

Po wstępnej analizie i playteście skrobnę coś na temat lizardmenów.

W moim odczuciu ich bolączką są core units. W ubogim przekroju i nieciekawym koszcie punktowym jednostek podstawowych brak świeżości jaką dostaliśmy np. w VC (GG, BK, spirit hosty w core) lub ograch (potanienie IG i ogrów oraz wrzucenie leadów i gorgerów do core).

Saurus warriorzy są tańsi o 1 pkt, ale to co może ich sensownie wzmocnić jest droższe. Koszt bazowy scar-veteranów i oldbloodów zwiększył się o odpowiednio 20/30 pkt oraz opcja GW podrożała o 11 pkt dla hero i 9 pkt dla lorda, nawet pieszych. Dobre wsparcie magiczne i generalskie w postaci Slanna też podrożało (+30 pkt za golasa oraz część dyscyplin dodatkowo droższa), a koszt Tetto'eko dającego dodatkowego kopa w magii i możliwość vanguardowania tych ślamazar zwiększył się o 100 pkt.

Skink Skirmisherzy podrożeli o 1,5 pkt each.

Skink Cohorts są droższe o 1,5 pkt each. Ciekawy boost kohort z kroxigorami w postaci -2 to hit w kroxigory zostaje opłacony dodatkowym kosztem skinków.

Jungle swarmy przeniesione do core (tak jak było w poprzednim AB) są tańsze o 5 pkt each, ale unit size zwiększył się z 2+ do 3+.


Dobrą opcją wartą rozważenia byłaby możliwość przerzucenia jakiejś jednostki special do slotu core (jaką przykładowo dostały dwarfy z ironbreakersami i hammerersami) na zasadzie wykupienia odpowiedniej persony i/lub upgrade'a. Przykładowo, zamiast masywnej obniżki punktowej lorda na carnosaurze Kroq-gara zastosować mniejsze zmniejszenie kosztów, ale przywrócić mu jego starą zasadę z 7 edycyjnego booka - Army of Kroq-gar - dającą możliwość wystawienia jednej jednostki cold one ridersów w core.