9 age - Pytania ogolne

Jak zaszarżować trzy oddziały na raz, strzelać z łuku ze sztandarem w ręku i schować przed ostrzałem wielkiego spaślaka w grupie pokurczów.

Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion

Zablokowany
ślivek
Kretozord
Posty: 1691

Re: 9 age - Pytania ogolne

Post autor: ślivek »

Na początek wyjaśnijmy sobie jedno - zgadzam się jak najbardziej, że stary wording był zły. Był zły bo w jasny sposób prowadził do interpretacji innej niż Rules Team zamierzał. To czy tak bym to zasędziował czy nie to inna sprawa ponieważ imho wypowiedź członka Rules Teamu jest dość wiążąca w tym wypadku (kiedy interpretacja rulebooka jest co najmniej niegrywalna)

1. Jak najbardziej nie pozwala na luki. Facing jest dobrze zdefiniowany, entire to jasna sprawa, contact także. Na szczęście język naturalny rozpatruje zdania kontekstowo - to zdanie było rozwinięte przez kolejne nie wprost i tak dalej. Zresztą to w tym momencie akademicka dyskusja
2. Jeśli by było napisane samo to zdanie bez kontekstu to byśmy nie mogliby szarżować postacią na podstawce 20x20 na postać o podstawce 25x25 bo nigdy ten warunek nie będzie spełniony. Zważ, że tam nigdzie nie było "whenever possible" po prostu must. Teraz to już nie ważne ale tak było i tamten zapis nic nie mówił o żadnej maksymalizacji czy whenever possible. Po prostu mówił, że muszą się stykać w entire facing. Nie mówił co się dzieje jak nie mogą ale z kontekstu także (!) można było wnioskować, że świadczyło to o niemożliwej szarży.
3. Odpowiada na inne pytanie - na to, po co to w ogóle było napisane. Realizuje RAI. To mi wystarczało do czasu naprawienia RAW bo obojętne jak byśmy grali do tego czasu - wiedziałem, że zamysł był inny. W jasny sposób druga część wypowiedzi wskazywała, że ten zapis miał powodować, że "you can't do a half-close-the-door". W jakiś sposób to realizował (aby stykać się całą podstawką trzeba mieć te boki podstawki równoległe względem siebie).
4. "następna aktualizacja" już była. Przeczytaj jeszcze raz. Jak pisałem - ona także nie jest idealna ale jest już lepiej ;)
W tym momencie te fragmenty o których mowa:
Aligning Units
If the charger manages to move into base contact, the units must now be aligned towards each other until their entire
Facings are in contact. To accomplish this maneuver, the Active Player rotates the charging unit around the point where
it contacted the enemy. If this will not bring the two units into full contact, for example due to interfering Terrain or
other units, players may rotate the charged unit instead if this will achieve proper contact between them, o r do a
combination of the two, rotating the enemy unit as little as possible. The enemy unit can never be rotated if it is already
Engaged in Combat. Align moves ignore the Unit Spacing rule.

Maximizing Contact
Charge moves must be made so that the number of models (on both sides) in base contact with an enemy model is
maximized, prioritizing previously Unengaged models (i.e. not already in base contact with an enemy) over already
Engaged models whenever possible. Sometimes, this requirement comes into conflict with rotating the enemy unit as
little as possible when aligning. When this is the case, prioritize not rotating the enemy at all. If this is not possible,
prioritize maximizing models in base contact instead (see figure 5).
cytat z arthaina z rules teamu:
http://www.the-ninth-age.com/index.php? ... post148523
slivek:
page 29, Aligning Units
If the charger manages to move into base contact, the units now must be aligned towards each other until their entire Facings are in contact.

What exactly "until their entire Facings are in contact"? I mean... Do we need to maximize the Facing of the chargers?
In single model charging against another single model do we need to maximize contact fully or we can stand corner to corner?
I guess intention was to consider charge as successful only if facings are parallel but current wording is unclear for some players hence I ask in their name.

Part about Maximizing contact (page 30) does not mention that and only states that number of models in base contact for both sides should be maximized.

Arthain:
yes, it means the facings must be paralell to each other. Ie: you can't do a half-close-the-door

Dancaarkiiel:
I believe he meant if it's possible (single model vs single model) to stand corner to corner instead of implied "as much base as possible".

Arthain:
Yes, corner to corner is fine, as long as they are parallel/perpenducularly alligned
Obrazek

Jędrul
Chuck Norris
Posty: 450
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jędrul »

Pytanie o lance i np. gw jednocześnie na jednym modelu - czy moge w szarzy uzyc lancy a w 2giej turze walki wyjac great weapon?

"If a model has more than one Close Combat Weapon, it must choose which one to use at the start of each
combat, and must continue to use the same weapon for the duration of that combat. "
MARK OF MARKI MARK

Awatar użytkownika
Gasior
Postownik Niepospolity
Posty: 5113
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Gasior »

nie możesz. Używasz lancy, to do końca tej walki jej używasz, mimo że bonus jest tylko przy szarży.
:twisted: always Vampire :twisted:

Jędrul
Chuck Norris
Posty: 450
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jędrul »

dzieki, kolejne pytanie - mam bohatera z opcja ambush, daje mu dispel scrolla, czy moge uzyc scrolla kiedy tego bohatera nie ma jescze na polu bitwy?

nigdzie nie znalazlem zakazu brania rownczesnie itemow + magicznego sztandaru na bsb, czyzby bylo to legalne?
MARK OF MARKI MARK

Awatar użytkownika
Gasior
Postownik Niepospolity
Posty: 5113
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Gasior »

Jędrul, zastanów się. Czy gdybyś miał działo w ambushu to mógłbyś strzelać póki nie wylazło na stół?

nie ma zakazu brania magicznego sztandaru i magicznych itemów naraz. Jedynie nie mozesz przekroczyć kosztów magic itemów
:twisted: always Vampire :twisted:

wokrze
Kradziej
Posty: 922

Post autor: wokrze »

Gasior pisze:nie ma zakazu brania magicznego sztandaru i magicznych itemów naraz. Jedynie nie mozesz przekroczyć kosztów magic itemów
Z jednym wyjątkiem: możesz przekroczyć limit 50 pkt na herosa, ale tylko biorąc jeden z magicznych sztandarów i nic więcej (tzn. można wziąć sztandar "bez limitu punktów", ale jeżeli przekracza się limit 50 pkt to już nie można wziąć żadnego innego item'u).

Jędrul
Chuck Norris
Posty: 450
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jędrul »

czyli biore 50 pkt itemow + np banner za 30?
MARK OF MARKI MARK

Awatar użytkownika
Gasior
Postownik Niepospolity
Posty: 5113
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Gasior »

wokrze ma rację, Jędrul się myli. (pamiętacie ten teleturniej? )
Nie możesz. Albo sam sztandar za milion punktów, albo sztandar + magic itemy za 50pkt. Lub same itemy za 50.
:twisted: always Vampire :twisted:

Anadim
Chuck Norris
Posty: 551

Post autor: Anadim »

W ósmej to tak było, teraz sztandary są w limicie punktów itemow, ale można w tym zakresie mieszać.

Awatar użytkownika
Milczek
Kradziej
Posty: 901
Lokalizacja: Gorzów Wlkp., "Rogaty Szczur"

Post autor: Milczek »

Strzelanie z działa.

W tabelce wskazującej siłę uderzenia w pierwszy, drugi i trzeci cel jest dopisek:

"To‐hit conditions:
Line Template and Line of Sight"

Odnosi się on tylko do pierwszego czy do wszystkich celów pod Line Template?

Chodzi o 3 typowe sytuacje:

I. Widzisz cel znajdujący się na wzgórzu. Trafiasz go. Prowadzisz Line Template za wzgórze i obejmujesz nią cel znajdujący się za nim, który jest poza Line of Sight.

II. Strzelasz do jednostki medium height. Trafiasz ją. Prowadzisz Line Template za tą jednostkę i obejmujesz nią cel small height, który jest poza Line of Sight (także po usunięciu strat z jednostki medium height).

III. Strzelasz do jednostki medium height. Trafiasz ją. Prowadzisz Line Template za tą jednostkę i obejmujesz nią cel small height, który jest poza Line of Sight w momencie deklaracji strzału. Jednak strzał w jednostkę medium height powoduje, że ona ginie i tym samym odsłania cel small height.

O ile I sytuacja wydawałby się jasna (nie można "dorzucać" za wzgórze) to III z pewnością nie jest.

Awatar użytkownika
debelial
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3795
Lokalizacja: 8B/Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: debelial »

Nigdzie w zasadach nie zauważyłem ograniczenia jakie było w 8 edycji, a mianowicie że istoty ciągnące rydwany nie mogą atakować na boki/w tył. Rozumiem, że teraz to ograniczenie jest zniesione?

ślivek
Kretozord
Posty: 1691

Post autor: ślivek »

Milczek pisze:W tabelce wskazującej siłę uderzenia w pierwszy, drugi i trzeci cel jest dopisek:

"To‐hit conditions:
Line Template and Line of Sight"

Odnosi się on tylko do pierwszego czy do wszystkich celów pod Line Template?
Sam sobie odpowiedziałeś - do wszystkich.
Stąd:
1, 2. nie ma line of sight nie ma trafienia.
3. Dobre pytanie :D Imho spoko trafiasz ponieważ sprawdzasz wszystkie warunki czy możesz kolejny model trafić dopiero jak poprzedni na kresce spadnie.
Starting with the model that was hit first (i.e. under to the landing point of the cannonball), roll to wound and roll for saves as normal. If the model is removed as a casualty, continue rolling to wound against the next model, and so on.
Ale warto jeszcze zapytać na forum 9thAge.

debelial - jedyne zasady rydwanów to takie: Combined Profile, Cavalry support, Monstrous Ranks, Impact Hits (D6), Swiftstride, Cannot March.
Odpowiadając: tak, zostało zniesione.
Obrazek

Awatar użytkownika
Glegut
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3916
Lokalizacja: W-wa

Post autor: Glegut »

I takie pytanko z innej beczki:

Atrybut z heavena działa:
1. jednorazowo ( niezaleznie od ilości magów z tym lorem)
2. jednorazowo za każdego maga z tym lorem ( mam 4 x l1 i mam 4 przerzuty
3. odnawialnie wielorazowo - po kazdej turze mojej magii odnawia się ( mam 1 przerzut na turę)

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

Glegut pisze:I takie pytanko z innej beczki:

Atrybut z heavena działa:
1. jednorazowo ( niezaleznie od ilości magów z tym lorem)
2. jednorazowo za każdego maga z tym lorem ( mam 4 x l1 i mam 4 przerzuty
3. odnawialnie wielorazowo - po kazdej turze mojej magii odnawia się ( mam 1 przerzut na turę)
imo

zgodnie z

Path Attributes
Path Attributes are special spells that cannot be cast independently. Instead, they are always cast automatically
(provided there are any available targets) each time another spell from the same Path has been successfully cast and
that spell's effect has been resolved. Attributes cannot be dispelled.

rzucasz czar, masz przerzut, rzucisz trzy czary masz trzy przerzuty. ilosc magow nie ma znaczenia.
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Glegut
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3916
Lokalizacja: W-wa

Post autor: Glegut »

Podoba mi się ten tok rozumowania 8)

Ktoś ma coś przeciwko ?:)

ślivek
Kretozord
Posty: 1691

Post autor: ślivek »

lohost pisze:Podczas gry wyszlo nam takie cos. Zasada cover odnosi sie za kazdym razem do "behind" czyli bycia za coverem. Pozniej sprawdzajac zasady terenow dostrzeglismy istotna roznice w opisie lasu i np ruin. Wyszlo nam ze modele w ruinach dostaja covera, ale modele w lesie juz nie. Natomiast modele za lasem dostaja covera ale za ruinami nie. True?
Nope. Masz bliżej niezdefiniowane słówko "obscured" imho mimo wszystko trzeba to interpretować, że na linii obserwator-oddział (przynajmniej połowa oddziału) jest soft terrain (las jest soft terrain) to masz soft cover. Nie ma nigdzie napisane czy musisz być w lesie czy poza nim by otrzymać cover tylko tyle, że musisz być obscured. Nie wiem skąd wniosek, że modele w lesie nie mają covera ;)
W ruinkach masz w prost napisane, że masz mieć footprint inside by dla Ciebie liczyła się ruina jako hard terrain (forest zawsze jest soft terrain dla porównania). opis hard terrain dalej taki sam jak soft terrain czyli, że wciąż sprawdzamy czy jesteś obscuring czy nie czyli sprawdzasz czy więcej niż połowa unit footprint jest obscured.
Wszystko ze stron 46, 83, 84.
Jest po staremu - jesteś za ruiną nie ma covera, jesteś w ruinie jest. Jesteś za lasem czy w lesie masz cover.

z heaven Aldean dobrze odpisał.
Obrazek

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

lohost pisze:Podczas gry wyszlo nam takie cos. Zasada cover odnosi sie za kazdym razem do "behind" czyli bycia za coverem. Pozniej sprawdzajac zasady terenow dostrzeglismy istotna roznice w opisie lasu i np ruin. Wyszlo nam ze modele w ruinach dostaja covera, ale modele w lesie juz nie. Natomiast modele za lasem dostaja covera ale za ruinami nie. True?
Target Behind Hard Cover (­2 to hit)
A model shooting at a target behind Hard Cover receives a ‐2 to hit modifier. Hard Cover applies if half or more of the
target unit's Footprint is obscured by one or more of the following:
● Hard Terrain
● Models of the same ​or larger Height​than both ​the shooting model and its target.

imo za ruinami jest -2

poszperalem w ich forum...
If i shoot at a unit behind ruins (not in), do i suffer from any cover penalty?
Does the ruins interact with line of sight?
According to the current rules, no cover penalty, and does not interrupt Line of Sight.
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Semi
Niszczyciel Światów
Posty: 4764
Lokalizacja: Warszawa - Drobne Wałeczki
Kontakt:

Post autor: Semi »

Cloak of the Stars (25 pts)
Spells cast against the bearer or his unit suffer -2 to their
casting roll.

czy ten przedmiot sprawia tez ze latwiej jest zbijac czar ktory leci w oddział?
Obrazek
Highborn Elves Only!

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1996

Post autor: Aldean »

Semi pisze:Cloak of the Stars (25 pts)
Spells cast against the bearer or his unit suffer -2 to their
casting roll.

czy ten przedmiot sprawia tez ze latwiej jest zbijac czar ktory leci w oddział?

The Active Player rolls that many PowerDice (from the PowerDice pool, provided they have enough dice).Add
the results of the rolled dice and any casting modifiers (such asOverwhelming Power)together to getthe total
casting roll.

The Dispel Attempt is successful if the total dispel roll is equalto or higher than the total casting roll.If so,the
spell is dispelled, and the casting failed. Otherwise, the Dispel Attempt fails and the dispelling Wizard suffers
from Lost Focus.
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Bobson
Masakrator
Posty: 2298
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Bobson »

W poprzednim tygodniu,podczas gry z Wokrze wyszło nam takie coś.
Rzucam z Lore of Lust random movement na oddział z magami. Od teraz do następnej mojej fazy magii mają random movement D6. Wokrze w swojej turze rzuca jakiś czar z shadowa i dzięki atrubutowi wylatuje magiem z jednego unitu do drugiego mimo, że ma randoma. Przyjęliśmy, że zasada random movement zostaje nadpisana przez magical flying move 10".

Mam nadzieję, że dobrze zinterpretowaliśmy tę sytuację, ale czy ktoś zna odpowiedź ?

Zablokowany