Śródziemnomorski wyścig zbrojeń

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 7 cze 2016, o 09:22

Czyli klasa srednia nie zawsze dysponowala rozmalowanymi we wzory tarczami. Czasem tarcze pomalowane byly na gladko?
Jakie kolory tunik wtedy wystepowaly. W ksiazce z serii tak zyli ludzie pt."Historia armii rzymskiej" legionisci tego okresu maja ubranie w kolorze zielonym, bialym czerwonym lub nawet pomaranczowym. Czy jest to dobra wytyczna?

Martin von Carstein · Post autor: **Martin von Carstein** » 7 cze 2016, o 19:56

Tej książki raczej nie widziałem aczkolwiek kolory są prawidłowe (nie zapominajmy o niebieskim). Rzymskie tuniki kolorem ani ich różnorodnością nie różniły się od tych noszonych przez resztę mieszkańców Italii (czyli np. Greków). Inną rzeczą jest intensywność danego koloru oraz wzornictwo, bogactwo stroju - tutaj im lepsza klasa tym żywszy kolor i więcej wzorów, biedota np. spłowiała czerwień. Purpury tyryjskiej unikać w armii rzymskiej.

Do malunków nie ma wielu źródeł, jeżeli część piechoty nie będzie posiadała takich na stanie nikt ci tego nie wypomni (nawet jest jeden fresk z takowymi). Na pewno były na tarczach socii.

Polecam z chomika (nie do kupienia) pobrać Armies of the Macedonian and Punic Wars, 359-146BC, to dość już stara aczkolwiek bardzo dobra synteza (będąca takim opracowaniem dla wargamerów) ukazująca przekrojowo wszystkie armie interesującego nas regionu. Są opisy oddziałów, armii i informacje w jakich źródłach znaleźć więcej.

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 7 cze 2016, o 20:45

Dzięki za informacje.
Pod tym linkiem jest ilustracja, z ksiazki Historia Armii Rzymskiej. - taka seria czerwonych ksiązek sprzed wielu laty była. Ten obraz jest moją inspiracją. W ubrawieniu legionów.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/73 ... ab604f.jpg
Zaraz poszukam tego tytułu o jakim wspomniałeś.
2 figurki już mam prawie skończone

zostało jeszcze blisko 300 do pomalowania

Martin von Carstein · Post autor: **Martin von Carstein** » 7 cze 2016, o 21:37

A tak, znam. Dawno temu miałem w rękach, zresztą ilustracja dość znana (ilustruje bitwę pod Pydną 168 p.n.e).

Ja muszę sprzedać gotową armię do Bolt Action (http://www.boltaction.pl/viewtopic.php?f=11&t=1131) dopiero wtedy będę miał kapitał na armię etruską z niewielkim wsparciem najemników celtycko-oskańskich.

gervaz · Post autor: **gervaz** » 15 cze 2016, o 17:42

Ave strategoi!

Wreszcie zakończyłem (w pewnym stopniu...) pracę nad pierwszym oddziałem. Jak widać na zdjęciu - brakuje command group, podstawek i rysunków na większości tarcz. Niemniej jednak - duży krok do przodu! A jak Wam idzie?

image

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 16 cze 2016, o 12:16

Ładny regimencik się Tobie szykuje.
Ja kończę 12 chłopaków - jeszcze lekkie rozjasnienie i będą gotowi

(oczywiście bez tarcz).

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 09:47

Ha moje marzenie o polskiej scenie WAB/HC/wogóle historical inny niż napoleonka i WW 2 się spełnia. Musimy się kiedys wszyscy spotkac. Mam dużo do pokazania (choć nic nie malowane), ale jestem w niezłym młynie - po pierwsze własnie wracam z poródówki (córka, mam tez małego synka), po drugie nawął pracy w robocie.

UWAGA - na FB jest grupa WAb - Michał już jest, także śmaiło tam uderzajcie, bo temat rzeka.

Pokrótce co mam:
Antyk:
Macedonia/Grecja od Aleksandra do upadku Antygonidów (tylko Macedonia, inni sukcesorzy mnie nie kręcą

oraz Pyrrus, a ponadto zalążki: nomadów (Scytowie, Sarmaci, Partowie) oraz italskich wrogów Rzymu (Samnici et consortes), których będzie rekrutował mój Pyrrus

XV/XVI w.:
Anglia wojny Dwóch róż/Burgundia/ Wojny Włoskie/Lancknechci.

Pokrótce będę wrzucał jakieś fotki, jestem w fazie inwentaryzacji....

Producenci wszelacy plastik/metal, jakbyście mieli jakies pytania co do firm walcie śmiało, staram się miec choć po kilka z danego producenta bo komparatywistyka to moje "hobby w hobby".

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 10:09

Gervaz

Bardzo ładnie wyszli.

Trochę o plastiku...

Z Victrixa mam Greków (akurat moich ulubionych Beotów), italskich sojuszników (ale u mnie to będą renegaci, hehe, i raczej jako mix italo-grecki, ale czekam na zakup Victrixowych Samnitów dla większej róźnorodności

oraz nieopancerzonych hoplitów. Jest to, moim zdaniem, najlepszy "antyczny" producent plastików. Po wymieszaniu ich z Warlordem (którego mam 4 boxy falangi, z tego połowa na razie jest w fazie obróbki) można uzyskać ciekawe efekty.

Warlord - jak już wyżej wspomniałem to u mnie przede wszystkim falanga macedońska - imo must have dla każdego Hellenisty. Poszukajcie, w Polsce można już za 50 zł legalnie kupić

Poza tym stare boxy Immortala obecnie wypuszczane przez Warlorda. Kupiłem jeden okazyjnie, raczej na próbę. Nie należy ich mieszać z innymi. Mam tez jednego boxa piechoty celtyckiej (Galaci) - bardzo fajny - polecam.

Agema - velici + zestaw do konwersji na łuczników kreteńskich (sprzedawali limitowane przez jakiś czas) - solidne, ale nieco inne proporcje niż V/W, sa szczuplejsi. Wykonanie nieco słabsze niz powyższe firmy, za to metale palce lizać i niedrogie.

PS

Powodzenia z plastikiem, ja od początku przygody z historicalem obrobiłem jakieś 20 boxów (bo zbieram też późne średniowiecze, a tam rządzi plastik Perrych) i mam tak pocięte palce, że miałem problem z paszportem....

PPS
Przepraszam za błędy,ale ręce mi się po porodzie trzęsą

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 17 cze 2016, o 10:36

Po pierwsze gratulacje nowego potomka

Po drugie czy możesz podać link do grupy WAB? Dzięki.
Również myślę, o średniowieczu Perrych - mają piekne figurki. Tak proporcjonalne i szczegółowe. Miód. Jedyne co to nie wiem, czy wolałbym Agincourt czy Wojnę Dwóch Róz

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 14:08

Dzięki

Oto i link:

https://www.facebook.com/groups/1428517227418734/

Co do średniowiecza, oba okresy są b. dobrze reprezentowane nie tylko przez Perrych. Są też Foundry (rzeźbione przez Perrych, więc niemal identyczne

i Old Glory, a można jeszcze wymienić Front Rank, Kingmaker, Crusader... Ja wolę WOTR bo "pełna gotycka"najbardziej mnie kręci

No i jest tam mój ulubiony władca - Ryszard III. Poza tym odpowiada to też ciekawym okresom naszej historii - Wojna 13-letnia i późniejsze Wojny z Zakonem, wyprawa Mołdawska, Orsza... Generalnie potęga Jagiellonów

No i generalnie można ich używać dla całej niemal ówczesnej Europy. HYW ma problem z kawalerią - wszystko w metalu, ale znając Perrych na pewno coś szykują szarego

Polecam przejrzeć WAB - Age of Chivalry - jest tam wszystko - od Polaków przez Szwajcarów po Husytów i Turków. IMO najlepszy wybór jeśli chodzi o średniowiecze, no i jest to stary dobry battl bez udziwnień....

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 14:24

Poszperałem w odmętach FB i znalazłem fotki porównawcze, jakie jakiś czas temu zrobiłem. Na początek antyczny plastik:

Od lewej: Agema (welita skonwertowany na kreteńskiego łucznika z wykorzystaniem agemowego zestawu żywicznych bitsów), Victrix, Warlord, Immortal (ob. Warlord).

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=57DBCF37

Metale (niestety nie mam nic z 1st Corpsa...):

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=57D00706

Kawaleria:
L- dowódca katafraktów sukcesorskich (Relic), R - tracki łucznik hellenistyczny (OG). Kawaleria Foundry jest niemal identycznej wielkości (nie mam akurat antycznej, ale mam WOTR).

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=57E2BBAD

Nowsze serie OG, a do takiej się łucznik zalicza, sa większe od starszych wzorów (jak np. kawaleria z wojny 2 róż czy tesalska Aleksandra Wielkiego) a ponadto torsy i nogi są oddzielne.

Modele Aventine są bardzo szczegółowe, ale jest to powiedzmy, skala "heroic" wśród producentów modeli historycznych i nie mieszają sie dobrze z innymi (za to idealnie z plastikami Victrixa!!!), chyba, że chcemy koniecznie podkreślić znaczenie commandu

Najlepiej współgrają ze sobą warlord (nowsze wzory) i relic z polemarchem (sprzedawanym przez gripping beast) i crusader z old glory. Z bardziej znanych firm "antycznych" nie mam niestety nic z 1st corps i A&A. Agema to na tle pozostałych najmłodsza firma, debiutowała dobrymi plastikowymi welitami. Metale tej firmy są przepiękne, bardzo szczegółowe. Ale na razie mają tylko Rzymian i Kartagińczykow oraz nowośc - słonia.

Znalazłem jeszcze kilka modeli Foundry. Oto porównanie z Old Glory i metalem Immortala (Warlord), który nie znalazł się na poprzedniej fotce. L-R Immortal, OG, Foundry

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=57CF827F

A tu porównanie OG i Foundry z plastikowym falangitą Warlorda:

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=57DD8823

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 14:31

Przeskakujemy o ok.1700 lat do przodu

L-R: Grenadier (obecnie form używa włoski Mirliton), Gripping Beast, Fire Forge, Citadel (rzeźba Perry), Black Tree Design, Perry, Perry, Old Glory, Foundry (rzeźba Perry), Crusader (nic późnośredniowiecznego od nich nie mam, więc niech już będzie Trak - fotka była robiona na potrzeby podforum Bretonnii, a tam ktoś pytał o Crusadera...)

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=57CADB99

Kawaleria

Od lewej: Foundry, Perry, GW, Perry (kawaleria Gripping Beast i FF jest wielkości Perry'ch, Old Glory mniej więcej jak Foundry - ciut szczuplejsi jeźdźcy, jeśli ktoś będzie chciał poszukam i pstryknę także ich fotki)

http://images78.fotosik.pl/372/d30797fcab46924bgen.jpg

Powyższe modele firmy Foundry (pieszy i konny) były rzeźbione przez braci Perry

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 17 cze 2016, o 14:38

Na jednym z blogów czytałem ostatnio, że Aventine wydała nowe modele kawalerii rzymskiej z czasów republiki pasujące skalą do Victrixa - to tak odnośnie skali heroic.

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 14:42

Myślę, że warto by było zrobić minipodtemat handlowy dla "naszej" skali modeli historycznych....

Ja na przykład chętnie kupiłbym na spółkę zestawy:

http://www.victrixlimited.com/collectio ... d-slingers - z tego brałbym 24 peltastów

http://www.victrixlimited.com/collectio ... f-carthage - z tego potrzebowałbym weteranów i libijskich oszczepników (comandy i Libijczycy dla współkupującego).

Ceny przeliczalibyśmy od figurki, więc sprawiedliwie. Jeśli ktoś ma jakieś propozycje - piszcie

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 14:50

Wojpajek: Z tego co pamiętam było inaczej - victrix wciągnął do oferty kawalerię Ave w jakimś unit dealu. Ale jak pisałem wyżej, ave/v/W pasują do siebie. Oto fotka szefa z Ave i falangity warlorda (wielkość jak v.).

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/ ... e=576627CE

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 17 cze 2016, o 17:31

Szykuje się prawdziwy rarytas:
Słoń bojowy dla Sukcesorów.

http://www.warlordgames.com/studio-news ... 6e5461b3dc

Martin von Carstein · Post autor: **Martin von Carstein** » 17 cze 2016, o 18:10

Który nie pasuje dosłownie nigdzie, nawet do armii Syryjskiej III/II p.n.e (tylko oni z pewnością używali pancerzy na słoniach jednak nie były aż tak rozbudowane).

Wojpajek · Post autor: **Wojpajek** » 17 cze 2016, o 18:14

Ale fajnie wygląda

Nijlor · Post autor: **Nijlor** » 17 cze 2016, o 18:36

Cóż, Warlord się spieszy, bo Victrix szykuje swój zestaw z dwoma słońmi, ale co nagle to po diable. Rzeczywiście nie wyszedł najlepiej, zwłaszcza opancerzenie łba... lekko przegięli i chyba ciut za duży jest, prez co wygląda jak mumak

Na rynku są lepsze, ot choćby aventine:

http://www.aventineminiatures.co.uk/cat ... h/53_33_35

i 1st corps...

http://www.1stcorps.co.uk/buy-online/p/ ... -elephant/

Ja jeszcze nie mam słoni, ale niebawem dotrą do mnie z Old Glory, do armii Pyrrusa... tu akurat opancerzony, bo nie mogłem znaleźć fotki bez zbroi:

http://s572.photobucket.com/user/sumer2 ... 2.jpg.html

Opancerzonych słoni używali też Sasanidzi...

Martin von Carstein · Post autor: **Martin von Carstein** » 17 cze 2016, o 20:05

Opancerzone słonie nie były anomalią (używali ich np. Hindusi) ale w interesującym nas okresie jedynie Syria (i być może Numidia) stosowała takowy.

Ha moje marzenie o polskiej scenie WAB/HC/wogóle historical inny niż napoleonka i WW 2 się spełnia. Musimy się kiedys wszyscy spotkac. Mam dużo do pokazania (choć nic nie malowane), ale jestem w niezłym młynie - po pierwsze własnie wracam z poródówki (córka, mam tez małego synka), po drugie nawął pracy w robocie.

To trzeba u kogoś zamówić malowanie.

Śródziemnomorski wyścig zbrojeń

Re: Śródziemnomorski wyścig zbrojeń