Wariacje na temat Chaos Knightów...

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 23 cze 2007, o 18:16

"obiektynie najlepsze" to fluffowe pierdzenie

mi tam najlepiej dzialaja piateczki z trąbka i szmatką, czyste zło za rozsądną cenę.

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 8 lut 2008, o 09:57

A wystawiał ktoś kiedykolwiek Chaos Knightów w dwóch szeregach? Myślałem o wzięciu 8-10 Knightów Undivided (by było jak najtaniej), wsadzamy tam lorda lub bohatera + BSB i mamy oddział 10 lub 12 bydlaków (2x5 lub 2x6). Chłopaki dają długo look-outa, mogą też zapewnić +1CR za szereg i nawet ewentualnie outnumber. Pewnie stwierdzicie, że to za dużo punktów w jednym miejscu, racja, ale chyba ma to jakiś potencjał. Grał ktoś w podobnym stylu?

thurion · Post autor: **thurion** » 8 lut 2008, o 12:09

totalny bezsens

chaos knighci nabijaja pkty woundami, ew war bannerem, marnowanie jakichs 180pkt na +1 za rzadek to dla mnie cos totalnie irracjonalnego i nieogarnialnego... jak juz chcesz miec wiecej tych rycerzy niz 4 czy 5 to wez se 6stke z war bannerem, wtedty ten 1 knight wiecej w szeregu napewno nabije rane ktora dawalby ci static i nawet outnumber... jeden knight to oddzial psow, naprawde niewarto

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 8 lut 2008, o 12:42

thurion pisze:totalny bezsens chaos knighci nabijaja pkty woundami, ew war bannerem, marnowanie jakichs 180pkt na +1 za rzadek to dla mnie cos totalnie irracjonalnego i nieogarnialnego... jak juz chcesz miec wiecej tych rycerzy niz 4 czy 5 to wez se 6stke z war bannerem, wtedty ten 1 knight wiecej w szeregu napewno nabije rane ktora dawalby ci static i nawet outnumber... jeden knight to oddzial psow, naprawde niewarto

Wiedziałem, że pomysł się nie spodoba

Ale czy zwykli rycerze Undivided w ogóle się do czegoś nadają w małym oddziale? Uderzenia zbyt mocnego, w przeciwieństwie do Chosenów i Khorników, nie mają. Chyba mogą się sprawdzić tylko jako otoczenie dla lorda/bohatera, który będzie nabijał rany, a oni mu dadzą jakiś mały static CR i sami coś może dołożą do CR za rany. Z drugiej strony taki mały oddział nie daje za długo look-outa

thurion · Post autor: **thurion** » 8 lut 2008, o 13:10

zwykli undiv to moga robic tylko za pseudo fasty... do niczego wiecej bym ich nie uzywal

Crom · Post autor: **Crom** » 8 lut 2008, o 13:30

thurion pisze:zwykli undiv to moga robic tylko za pseudo fasty... do niczego wiecej bym ich nie uzywal

ja ich tak uzywam

przy czym mają większą siłe przebicia niz fasty i ciezej ich zdjąć ; )

Wiewior-lbn · Post autor: **Wiewior-lbn** » 8 lut 2008, o 13:35

4-ki knightsów korna są spoko, ale jeśli już płacimy te 45pk za dodatkowy atak i dd to już można by wsadzić tam 5 a nie 4 . Klocek wzrasta tylko o 33pkt a zyskujemy +2 ataki S5 +1S4 +1W i +2siły jednostki

Esco · Post autor: **Esco** » 8 lut 2008, o 13:54

Żeby oni chociarz nabijali CR tymi ranami

Ostatnio w jednej turze 5 khorniarzy z BSB odbiło mi się od 8 driad - śmiech na sali.
Nie mówiąc już o 5 chosenów z warbannerem, którzy nie są w stanie przytrzymać treemana nawet przez 1 ture, co bez najmniejszego trudu przychodzi goblinom za 125 pts.

Coraz częściej mam ochotę po prostu wyj...ć ich z rozpy na zbity pysk, ale w naszej wspaniałej i zróżnicowanej armii nie ma dla nich innej corowej alternatywy, bo piechota kosztuje absurdalną ilość punktów.

thurion · Post autor: **thurion** » 8 lut 2008, o 13:58

to juz nie sa wzgledy taktyczne tylko osobiste

mi 4ki, 5tki khorniaczy przelatuja przez dryady jak przez maslo... czyli tak jak wynika ze statystyki

pzdr

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 8 lut 2008, o 14:05

Esco pisze:w naszej wspaniałej i zróżnicowanej armii nie ma dla nich innej corowej alternatywy, bo piechota kosztuje absurdalną ilość punktów.

Wojownicy kosztują dużo, static CR jest strasznie drogi i bez marków/dodatkowej broni mają tylko 1A z S4, więc według mnie jeśli ich wystawiać to 10-12 Chosenów/Khorników/Chosenów Khorne'a z dwurakami (ewentualnie halabardami), by mieli te 2-3 ataki z dużą siłą.
A dość tani są przecież piechotni maruderzy - za 7 punktów masz typową piechotę bazującą na static CR z niezłymi statystykami jak na koszt.

Wiewior-lbn · Post autor: **Wiewior-lbn** » 8 lut 2008, o 15:09

Knightsi to dobra jednostka jako ciężka kawaleria, w porównaniu z innymi kawami wypadają całkiem nieźle , tylko że w chaosie ta jednostka jest często uważana (i używana) za trzon armii , podczas gdy w innych armiach ciężkie kawy pełnią tylko funkcje elitarnej jednostki(ale tam mamy jakieś inne sensowne cory).
Chaos knights to wypasiona jednostka i niejedna armia chciała by ja posiadać tylko ,że w chaosie brakuje tego czegoś na czym można by oprzeć armię (ale taki urok chaosu)

Esco · Post autor: **Esco** » 8 lut 2008, o 15:29

Warriorzy nawet w opcji 12 khorna + GW + muzyk są IMHO troche za drodzy.

Maruderzy to kusząca opcja do rozważenia, 5 pts. za goły model to nie najgorszy deal. Ale trzeba by mieć gienia w pobliżu, zeby dawał im liderke. Wtedy też knighci nabierają sensu dając szarże flankujące.

Wiewior-lbn · Post autor: **Wiewior-lbn** » 8 lut 2008, o 15:58

Niby nie jest tak źle , ale dodajmy do tego LA i shielda albo flaila i już nie 5 tylko 7 i koszt sensownego regimentów 20panów wynosi 140 pkt(ale czy to dużo jak na chaos:-)

Temple Guard · Post autor: **Temple Guard** » 8 lut 2008, o 16:01

Wiewior-lbn pisze:Niby nie jest tak źle , ale dodajmy do tego LA i shielda albo flaila i już nie 5 tylko 7 i koszt sensownego regimentów 20panów i już koszt wynosi 140 pkt(ale czy to dużo jak na chaos:-)

Jak na Chaos jest to strasznie mało, wzięcie kilku oddziałów maruderów piechotnych jest jedyną szansą, by były to prawdziwe "Hordy Chaosu"

Delikatny offtop nam się zrobił, liczę na wyrozumiałość moderatorów

Wiewior-lbn · Post autor: **Wiewior-lbn** » 8 lut 2008, o 16:11

No i jeszcze pieski 3x5to 90 pkt
A co do piesków to warto wystawić 19 i do tego e.czempiona na koniku.
Herosik nabija ran do CR a pieski do staticCR
Wydaje sie to kiepskie w manewrowaniu (i tak jest) ale to nie ma byc fast tylko ma w coś przypxxxxxx po linii prostej. Liderka od herosa i mark und. robią swoje , a jak do tego bsb to już miodzio.
Polecam zagranie czymś takim (ale jak za pierwszym razem sie kiepsko spisze to nie zniechęcajcie sie tylko sprobujcie innym razem bo i smok czasem gówno zdziałał a i tak go wystawiamy)

Czekam na wasze opinie na temat tego składu (ale komentujcie dopiero jak zagracie co najmniej 3 bitewki, najlepiej z innymi przeciwnikami)

trikk · Post autor: **trikk** » 8 lut 2008, o 16:38

Problem z klockami marauderów jest taki, ze:
Chaos to pure offensive army
Nie licząc helki nie ma strzelania
Magia jest dość losowa.
Nie ma jak zmusic przeciwnika, zeby podszedl, a w momencie kiedy to my idziemy, to mamy piechote z 8 ruchu i kawalerie z 14, więc albo kawaleria jedzie, a piechota sie wlecze, albo kawaleria sie wlecze i zgarnia pociski, a same klocki marauderów za duzo woundów nie nabiją...

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 8 lut 2008, o 16:43

mark undivided w oddziale G***o daje.

zagraj wiecej niz trzy bitwy zanim zaczniesz wymyslac super taktyki

Spieprzą od najdalej trzeciej paniki. i to z Ld8. A majac tak wieki oddzial albo zwieja przez swoich na 30 cali, albo rozwala sie o wroga, albo wleca w jakis obelisk, albo zablokuja pol pola bitwy - Tobie.

Trochę delikatniej Szafo, odrobinkę, ale delikatniej proszę (MOD)

Wiewior-lbn · Post autor: **Wiewior-lbn** » 8 lut 2008, o 16:58

Od jakiej 3 paniki , w 2 turze już jest cc , i wcale nie blokuje połowy pola bitwy. Chaos to nie jest jakaś armia która biega po całym polu bitwy , ona i tak nie jest za manewrowa.
A tak pozatym to zagrałem więcej niż 3 bitwy i to właśnie tym regimentem
A ty nie grałeś to nie wiesz ale jak sie boisz to nie zmuszam . Jeśli jednak się zdecydujesz na to i przegrasz sromotnie , to możesz powiedzieć przeciwnikowi (nie słuchaj Wiewióra bo pierdxxx głupoty

Ratzing · Post autor: **Ratzing** » 8 lut 2008, o 18:11

IMO to z dobrym graczem to nie ma szans się sprawdzić. Za duży, zbyt miękki, o zbyt małej liderce, zbyt mało manewrowy cel. Zresztą te kundle mogą szybko przestać dawać static CR jak się wróg w nie odgryzie i zrobi z nich bitki

A powiedzieć, że chaos nie jest manewrowy i że nie biega po całym polu bitwy to jak powiedzieć, że z bruku to marny keczup wychodzi. Kompletnie bezzasadne i absurdalne. Po to mortalowe rozpy wszystko mają o Mv większym od 7', żeby mógł ładnie manewrować.

thurion · Post autor: **thurion** » 8 lut 2008, o 18:35

Wiewior-lbn pisze:Chaos to nie jest jakaś armia która biega po całym polu bitwy , ona i tak nie jest za manewrowa.

to chyba gramy jakimis dwiema róznymi armiami o nazwie Chaos...