O podstawek slow pare

[Jagal]

smok 50x50
gigant 50x50
maszyna 40x40 lub 50x50

prosze podac argumenty przeciw

Machiny 40x40 lub 50x50 (lub większe)- ja swojego treba zmiescilem na 50X100... ale jak jest mozliwosc zmieszczenia innych machin to spoko.

a co do gigantow i smokow trzymajmy się ostatnio wydanych podstawek. IMO najuczciwsze.

[Nordri]

Myślę że oba rozmiary podstawek powinny być dopuszczone (to odnośnie smoków i giganta). Bo widzę że większość chętnie widziałaby taki zapis w uściśleniach: "Wystawianie starego/nowego (w zależności na którą wersję podstawkę się LS zdecyduje) giganta i smoka jest zabronione. Konwersje smoka HE na smoki innych ras są zabronione" itd.
Nie ma to jak dbanie o aspekt modelarski. A takie zmienianie podstawek w trakcie turnieju to chyba dość łatwo ukrócić, jak to ktoś wspomniał, zapis w rozpisce wystarczy.

No właśnie, a co chcecie zrobić z tymi co mają już nowe smoki/giganty? Kazać im połamać/obciąć podstawki?

[Jankiel]

prosze podac argumenty przeciw

Nie uda się zmusić graczy do ujednolicenia podstawek. Nie udało się z gigantem - uściślenie obowiązuje chyba od roku, a cały czas ludzie grają gigantami na małych podstawkach. I co, nie wpuścisz gracza na turniej? To martwy przepis, nie ma sensu go trzymać.

[TruePunk]

Jankiel:
IMO zapisek o rozstrzyganiu sytuacji spornych na niekorzysc gracza z nieadekwatna podstawka (analogicznie jak przy braku podstawk pod maszyne) wystarcza.

Gracz ze starym gigantem na starej podstawce przed bitwa musi sprecyzowac czy z przodu czy stylu doklada wirtualna podstawke kawaleryjska do swojego modelu.
Jak x razy go obejmie canon/templatka na 4+/big hit/LOS lucznikow itd spornie (bedzie to rozstrzygniete na jego niekorzysc ze wzgledu na posiadanie nieadekwatnej podstawki) to podejrzewam ze sie zastosuje do uscislen.

Oczywiscie widze minusy takiej sytuacji - ze uscislenia zmuszaja, ze cos tam, itd.
Ale analogicznie mozna narzekac, ze mastery wymagaja pomalowanej armii. Swoja droga, przy ocenianiu malowania armii mozna zawsze podstawki niezgodne z uscisleniami (niezaleznie od tego jakie beda) traktowac jako brak podstawki - te pare punktow to tez zawsze motywacja


PS. A co z np Skarsnikiem? Nigdzie nie jest zapisane ze ma podstawke 60x40mm, jedyna "sugestia" to to ze w boxie byla taka.
W starej ed byl do wystawienia na 20x20 i gobla tez na 20x20. Dacie mozliwosc wystawiania wiec go w tej edycji rowniez na 40x20mm?

[Urban]

Ale analogicznie mozna narzekac, ze mastery wymagaja pomalowanej armii. Swoja droga, przy ocenianiu malowania armii mozna zawsze podstawki niezgodne z uscisleniami (niezaleznie od tego jakie beda) traktowac jako brak podstawki - te pare punktow to tez zawsze motywacja

skoro musisz mieć pomalowaną CAŁĄ armię a masz proxowaną podstawkę ...to niejesteś do mastera dopuszczony nie?

[Dodo Pieniążek]

Echh.. słoń a sprawa polska.
W Armii naszej kochanej istnieje takie powiedzonko: "ch..owo, ale jednakowo" - kto był, wie o co chodzi.
Uściślenia sędziowskie są chyba po to by były ogólnymi wytycznymi na turniejach... no bo nie w domu czy w klubie (tu już prędzej). Organizatorzy każdego turnieju mogą wyłączyć dowolny punkt uściśleń z regulaminu i ich prawo. Jak ktoś w domu chce postawić smoka na pokrywce z garnka i tak gracze się umówią.. to co komu do tego. Co innego gdy robimy sobie turniej.
"Ogólne" wytyczne dotyczące podstawek by się przydały by było właśnie jednakowo skoro - sądząc po wypowiedziach wielu osób - takie jest z tym zamieszanie.
Podstawki reprezentują nie tylko gabaryty ale i mobilność obiektu, agresywność hmm .. jego "powerskość". To wszystko składa się na pewną umowność. Tak jak i np wzornik zionięcia - można się kłócić "a dlaczego się toto tak zwęża na początku, przecież to fala ognia, kwasu czy też spaczenia...
Stąd też podoba mi się pomysł, że duże... naprawdę duże bydle jakim jest smok, hydra, gigant jest na podstawce rydwanowej a nie takiej jak orzeł.. czy Tyrion... Jakoś to tak lepiej wygląda.
W kwestii podstawek pod maszyny to niech będzie nawet 50x50 jako najsensowniejsze "uśrednienie" wszystkich maszyn".
Ktoś może powiedzieć, że się mu katapulta nie mieści. Jasne, że się nie mieści.. ale "umawiamy" się, że tak jest, że się jednak mieści. Przeciwnikom takiego pomysłu proponuję się zastanowić czy makietka domku jaką wystawia organizator jest adekwatna i na pewno zgodna z realiami... a może lasek czy wzgórze jest zgodne... No nie róbmy sobie jaj.. Makiety też są umowne. To wszystko są umowne rzeczy... Oczywiście miescząc się w ogólnej konwencji.
A tendencje.. hmm...na stronie GW smoki i wiwerny są na dużych podstawkach... Może warto się nad tym zastanowić dlaczego...

[Gobo]

Tru, gadasz od rzeczy... na zasadzie kazdy powod do kłótni jest dobry.. GW okreslilo giganta na podstawce 50/50 ..po czym wydało nowy model na 75/50, z reszta kto mi kazu ustawiac giganta przodem do 50mm? moze wole miec wieksza pow. styku...

zmuszanie graczy do robienia podstawek pod smoka czy giganta uwazam za pomysl chory.. GW dalo mi taka podstawke, to na takiej moj gigant stoi..

widzisz mi gw dalo podstawke 40x40 pod treemana... czy wiec zamierzasz z checia patrzec jak gram drzewcem na takije podstawce i mieszcze cala armie w 6" lasku? jak dla mnie powinna sie liczyc najnowsza podstawka zarowno pod giganta jak i smoka o czym juz mowilem. Jak dla mnie sprawa jest taka jak nawet z movement trayami... przez lata ludzie sobie porobili traye na 4 modele szerokie to dlaczego nagle mieli by zmieniac z e wzgledu na 7 edycje...

co do pomylu, ze 50x100 = 100x50 to chyba trzeba bedzie zignorowac... jest ponizej jakiegokolwiek poziomu...

Mi shino wisi jaka grasz podstawka... ja gram dla przyjemnosci, a nie dla cackania sie, ze masz podstawke o 5mm za krotka... nie wyplace Ci 1 ataku? trudno.. ale spoko.. jak lubiecie sie klucic i wolicie POLhammera to spoko.. wasza sprawa..

z reszta caly czas slysze "jak dla mnie" ,czy to znaczy ze mamy grac tak jak sie Tobie widzi? mialem wrażenie ze to GW robi system nie Ty...

co do trayów.. to GW zmienilo zasade... co do trayów nigdzie nie widzialem reference sheet'a z podstawka pod smok 100/50 czy giganta 75/50.. wiec wybacz ale producent mi nie nakazal zmiany podstawki... z reszta niech mi ja najpierw sprzeda...

[szkodnik]

trudno.. ale spoko.. jak lubiecie sie klucic i wolicie POLhammera to spoko.. wasza sprawa..

z reszta caly czas slysze "jak dla mnie" ,czy to znaczy ze mamy grac tak jak sie Tobie widzi? mialem wrażenie ze to GW robi system nie Ty...

No ludzie, proszę Kiedy w końcu będziecie tu rozmawiali z szacunkiem i bez chamstwa?

[Gobo]

wybacz, ale jakos chyba nikogo nie obrazilem? wyrazam tylko swoje wlasne zdanie (uprawnia mnie do tego konstytucja tego demokratycznego panstwa) a ze nie podoba mi sie sposob dzialania niektorych osob to mowie co mi lezy w prosty i jednoznaczny sposob... i to sie tyczy tak samo Tru (który robi zawsze afere o nic) jak i o Shino, który chce tworzyć nowe i lepsze zasady...

jankiel gdzies napisal, ze uscislenie podstawki giganta było zbyt szybkie, bo GW nikomu nie kazało jej zmienic... a jesli gdzies kazala, to uprzejmie prosze o cytat


co do podstawek to nie mozna napisac, zeby nikt sie nie irytowal, ze znowu bedzie przkładał swoj model: "smoki i gigant musza być na podstawce 50/50 lub większej" lub "na danym turnieju trzeba grać jednym wymiarem pdostawki pod giganta lub smoka cały czas, w innym wypadku osoba sędziująca ma prawo do ukarania gracza punktami karnymi"... czy cos w tym guscie...

[Shino]

Mi shino wisi jaka grasz podstawka... ja gram dla przyjemnosci, a nie dla cackania sie, ze masz podstawke o 5mm za krotka... nie wyplace Ci 1 ataku? trudno.. ale spoko.. jak lubiecie sie klucic i wolicie POLhammera to spoko.. wasza sprawa..

alez ja tylko podaem przyklad do twojego pomyslu.. ale jesli clubisz sie klocic i wolisz grac w POLhammera to prosze

z reszta caly czas slysze "jak dla mnie" ,czy to znaczy ze mamy grac tak jak sie Tobie widzi? mialem wrażenie ze to GW robi system nie Ty...

nie mam zwyczaju wyrazac czyichs opinii a nie wlasnych.. przykro mi ale musisz to prebolec

co do trayów.. to GW zmienilo zasade... co do trayów nigdzie nie widzialem reference sheet'a z podstawka pod

maszyny?

smok 100/50 czy giganta 75/50.. wiec wybacz ale producent mi nie nakazal zmiany podstawki...

zmiany edycji tez nie ale wydaje sie oczywistym, ze gra sie na nowsze zasady...

z reszta niech mi ja najpierw sprzeda...

jest przeciez w opakowaniu figurek Oo

wyrazam tylko swoje wlasne zdanie

mialem wrażenie ze to GW robi system nie Ty...

:*

jankiel gdzies napisal, ze uscislenie podstawki giganta było zbyt szybkie, bo GW nikomu nie kazało jej zmienic... a jesli gdzies kazala, to uprzejmie prosze o cytat

widzisz problem tu jest taki, ze tez gw nigdzie nie napisalo, ze kroniki '04 przestaly dzialac a jak sie probowalismy podpierac nimi w kwestii da to afera byla... wiec to nie est tak latwo podpierac sie firma tak bardzo lejaca na graczy swojego systemu....

[war2bone]

A nie można by tego podciągnąć pod to że GW kiedyś sie wypowiedziało, że nowe monstery będą mieć podstawki rożnych kształtów a nie tylko 50x50 a podstawki na jakich maja być wystawiane znajdziemy właśnie w boxach, macie zasadę wydaną przez waszego wydawce

Czasami wydaje mi się ze wszelkie zachowania typu "nie zmienię podstawki na nową bo nikt mi nie kazał" to efekt tylko i wyłącznie źle pojętej polskiej szlacheckiej mentalności wolności, jak ktoś coś mi mówi co mam zrobić to nigdy nie robi tego w celu jakiegoś dobra ogólnego tylko zawsze chce nam wyrządzić krzywdę i robi to z czystej złośliwości,

a jak się za bardzo spinacie to trzeba sie rozluźnić posłuchać reggae ( czy jakiś inny pozytywny sound) a później usiąść i zmienić podstawkę na nową edycję

[Jedy Knight]

Znów "wraca stare"?
Proszę się nie denerwować.




P.S.
Reggae sucks.

[Jankiel]

Znajdźcie sobie temat o podstawkach pod smoki.
Drugie tyle osób (jeśli nie więcej) uważało za poroniony pomysł zmianę podstawek pod wszystkie smoki.
Nie udało się wyegzekwować giganta, nie uda się też smoka.

[TruePunk]

A co ze steamtankami?
Z tego co pamietam, w 6ed totalnie nikt nie mial poden podstawki zrobionej.
Teraz praktycznie kazdy uzywa podstawki. Jakos udalo sie graczy zmotywowac do tego

Nie mow prosze, ze sie nie da. Zapisek ze brak podstawki zgodnej z zasadami jest traktowany jako.. brak podstawki (na potrzeby hobbystyki masterowej chocby) + rozstrzyganie spraw spornych na niekorzysc grajacego powinno dac w pelni skuteczne efekty.

Ciekawi mnie jak realnie wyglada sprawa z gigantami - ile to jest wystawianych wciaz na 50x50 a ile osob sie dostosowalo do uscislenia. Masz jakies realne dane, czy piszesz o swoich luznych obserwacjach? Bo z tego co ja widzialem na Arenie+Mackach Wojny pare osob giganty mialo, a zeby ktorys mial podstawke 50x50 nie rzucilo mi sie w oczy.

[Jedy Knight]

A co ze steamtankami?
Z tego co pamietam, w 6ed totalnie nikt nie mial poden podstawki zrobionej.
Teraz praktycznie kazdy uzywa podstawki. Jakos udalo sie graczy zmotywowac do tego

Nie mow prosze, ze sie nie da. .

Da się.
Jak?
Tak;

more question...

- What is the appropriate base size of the steam thank ....?

Generally speaking;

http://uk.games-workshop.com/warhammer/ ... -chart.pdf

To be more precise - ST 8x12

Jak wiecie - oficjalna podstawka pod Giganta/ Smoka HE to 5x5.
Nakazywanie ludziom wsadzania Nowego Giganta /Smoka HE na 5x5, czy nakazywanie dolepiania do legalnych podstawek 5x5 podstawek kawaleryjskich, to hubris i głupota.
Możesz LS do tego namawiać.
Kiedyś już się skusili, żeby "ujednolicić".
Myślę jednak, że są o to doświadczenie mądrzejsi.

[Gobo]

Shino... dobrze wiemy ze GW podstawek pod maszyny nie chce.. choc ja zawsze byłem ich zwolennikiem swoje ustawialem na 50/50 i sie ludzie an turniejach dziwnie na mnie patrzyli mowiac: "maszyn sie nie przykleja do podstawek " teraz mam osobiscie treye z balsy..jakeis 70/100 ..wszystko pieknie z dziurkami an podstawki

mam wielką prosbe... tekstow skierowanych w Twoja strone nie powtarzaj jako "obrone" bo to dziecinne..

mowisz ze GW sprzedaje mi podstawke w pudelku z nowa figurka.. czyli jak mam 2 stare giganty to mam teraz kupic 2 nowe, zeby miec 2 podstawki...? geniusz z Ciebie..

a 6ed RS jest dalej prawo mocny..dopóki nie zostanie zaktualizowany.. a to sie jeszcze nie stalo

pozdrawiam

no i zgodze sie z Toba, ze GW to firma, która ma naprawde w wielkim powazaniu swoich klientów

ps. na LS brakuje mi szamana jako jej przedstawiciela...a jego kandydatura była bardzo dobra kiedyś...

[szafa@poznan]

@ gobo

szaman byz przez pewien czas na LS. Dokładnie jeden raz udało sie nam uzyskać prosto od Gejva bezpośrednia odpowiedź na palące kwestie - połowa odpowiedzi była sensowna, druga zas tak z dupy wzieta, ze pozostało nam nic tylko chwycic sie za głowy.

To chyba własnie tam było miedzy innymi to słynne "ponieważ smok chaosu i lord chaosu na nim jeżdżący to jeden model, przeto ward 4+ wzięty dla lorda działa tez na smoka".

Chciałbys cos takiego w uścisleniach?

Faktu ze na odpowiedź od Gw czekaliśmy chyba z dwa miesiące nawet nie wspomne...

[war2bone]

mowisz ze GW sprzedaje mi podstawke w pudelku z nowa figurka.. czyli jak mam 2 stare giganty to mam teraz kupic 2 nowe, zeby miec 2 podstawki...? geniusz z Ciebie..

No skoro nie potrafisz nic innego wykombinować to musisz kupić te pudełka,
Gobo ja Cię proszę, jak piszesz post to napisz go idź zajmij się czymś innym a jak przyjdziesz po godzinie to przeczytaj go ze dwa razy i zadaj sobie pytanie czy jest on na "poziomie"?

[Gobo]

SzafaP - wiem, ze szaman byl na LS.. i mniej wiecej pamietam jeszcze tamten okres... i nie ma co gdyby GW robiła dobre zasady to LS nie była by potrzebna.. ogolnie do uscislen nic nie ma.. ale teraz ta awantura od podstawki jest na siłe... ale widocznie Tru nie mial co w domu robic..

War2bone - wiesz co..jakos nie lubie klejonych podstawek czy tekturek..a balsa mi sie tylko podoba pod maszynami.. PCV tez mi nie leży...wiec niech mi GW sprzeda podstawki jakich wymaga w komplecie to z checia wymienie swoje stare.. a co do poziomu moich wypowiedzi nie wiem co masz... nikogo w nich nie obrazam.. a jesli sie ktos rzuca to nie bede dla niego wyjatkowo miły... a shino chce byc za duzym cwaniakiem... jednak chyba nikogo nie obrazam, co?

[TruePunk]

Gobo, nie napinaj sie, bo w glebi duszy ty jestes taki sam cwaniak jak shino rozsylajacy caluski na forum.

zobacz kto pierwszy zalozyl temat na forum LS o tym (podpowiedz: wymienilem w 1 poscie z nicka) zanim cos do mnie bezposrednio napiszesz publicznie.